中国CAD市场的号外
本文标签: CAD AUTOCAD 欧特克 AUTODESK 

    今天,欧特克宣布将实施“设计•飞越2010用户回馈计划”(http://news.e-works.net.cn/news/category10/news33609.htm),宣布自2009年10月14日至2010年1月22日在中国大陆市场范围内,针对其基于AutoCAD平台基础的最新2010版系列设计软件采取大力度价格激励政策。该计划涵盖欧特克旗下在业界拥有最广泛用户群的AutoCAD2010 、轻量版的AutoCAD LT 2010,和基于AutoCAD平台面向制造、工程建设业的系列应用软件。

    欧特克公司表示,此举目的是为更好的响应用户的需求和回馈长久以来支持欧特克业务的中国客户,深化普及二维设计应用以帮助提升中国的设计水平和带动各行业产业升级,同时支持中国的软件正版化进程。

    据了解,此次价格激励政策的力度之大,是前所未有的。

    该计划的推出,无疑,将对CAD市场产生巨大的影响:

  • 对于欧特克的客户,这当然是一个十分利好的消息,可以更加地成本地解决CAD软件正版化问题;
  • 对于欧特克及其代理商,此举将是一个重大挑战,因为降价意味着他们必须销售比以往多得多的产品,才能维持同样的收入和利润; 
  • 对于欧特克的竞争对手,尤其是基于Intellicad平台的产品提供商,例如中望、浩辰等,将是一个严峻的挑战。这些厂商将如何应对欧特克的此项计划,令人关注。

 

    此项计划对中国CAD市场和业界产生的影响程度到底会有多大?企业对该计划的响应程度如何?欧特克的竞争对手又会做出何种反应?让我们拭目以待。

 

 

发表于: 2009-10-19 16:43 黄培 阅读(16263) 评论(147) 收藏 好文推荐
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-19 16:59 | 天下无人不识君 | 1楼
凡事皆有利弊,时间会给我们答案。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-19 22:07 | 柳欲风 | 2楼
欧特克降价对整个业界意味深长。
降价对客户的益处还需要评价,好像房地产,光楼便宜也不行,物业管理费也不能收天价。
整个CAD行业的生态一定程度上面临着挑战,可能重构,也可能几个月之后一切如旧。

无论如何,AUTOCAD降价,是象中望这样国产厂商的骄傲,正是他们逼迫AUTOCAD做出来降价的选择,国内客户在享受越来越低的CAD价格时,记得更要支持国产!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 08:28 | 愤怒的公牛 | 3楼
几年前就曾在e-works上说过,当这些大厂商开始以本伤人的时候,与其竞争的厂商就会感到阵阵寒意。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 08:54 | 【匿名用户】:三菱工者 | 4楼
欧特克被迫降价,说明什么?意味着走低档路线打价格战了,意图何在?目的要扼杀类似中望这样的国产行业领军企业,达到行业垄断的目的。然后再圈养起来群猪,慢慢升价,慢慢宰割。最怕的是大企业以本伤人,王春文这样做,杀敌一千,自损八百。关注中望怎么还击••••
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 11:10 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 5楼
对于像浩辰、中望这样的国产CAD领导厂商来说,确实是一次大的挑战,但是既然决定要跟AutoCAD对抗,那就看看他们俩的实力吧。对于中望来讲打击会比较大,刚刚成立的联盟无论从研发费用还是合作经历都已投入很大,AutoCAD这招一出,无疑让中望的所有努力付之东流,同样的价格,有谁会去买中望平台上的鸿业、博超、天河PCCAD呢?浩辰目前CAD平台+专业软件的整体解决方案无疑是预料到了AutoCAD这一部,但浩辰能否跨越这一步,确实需要奋力一搏了
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 11:47 | 信息化的小螺钉 | 6楼
对于用户来说,是个好消息.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 13:50 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 7楼
AUTOCAD这次降价是为了以后在中国市场的长期高价,目的是否能够得逞,要看国产厂商能够扛住住了,期待观看中望的反击!。。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 14:15 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 8楼
生死存亡,拼的是实力,信念,意志!

也许,这就是一个机会!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 14:15 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 9楼
很明显AutoCAD狼子野心,把国产的软件都弄死,然后肆意路虐中国企业。看到这个消息我很难受,为什么我们国人这么不团结?这么多人幸灾乐祸?为什么还有那么多像力拓案里多的卖国贼?
中国加油,国产加油!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 14:18 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 10楼
没有国产CAD,他不会降价。
如果把国产CAD都干掉,大家都知道结果是什么。。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 14:25 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 11楼
我觉得AutoCAD降价对客户是一杯慢性毒药
我算被他们搞怕了,找你要钱的时候跟土匪一样,以前是免费使用掉陷阱里,现在低价不知道葫芦里卖的什么药。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 15:17 | 【匿名用户】:爱国者 | 12楼
这是一场没有硝烟的战争,胜利者,肯定是为广大用户谋利益的国产软件!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 15:21 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 13楼
AutoCAD降价了?好事啊~~~便宜点好~
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 15:24 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 14楼
早盼着降价了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 15:55 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 15楼
毕竟对中国设计公司是个好事儿吧,同时期待国产的软件在技术上能更成熟,将目标放到让外国人用中国软件,但是现在说这些还为时过早!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 16:00 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 16楼
跨国公司这样的招数屡试不爽,你没有时,我给你高价,你有时我给你低价,用这种方式打击国内未成熟的CAD企业,以浩辰为代表的国内CAD企业,面对这样的价格竞争,恐怕也很难应对,如果我们政府不作为,行业未来将面临巨大的损失。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 16:14 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼
哈哈,都这个时候国内软件就都别装了,,
# re: 地球村的CAD事件
2009-10-20 16:27 | 【匿名用户】:变色龙 | 18楼
如果AUTOCAD降到5000元/套;
中国软件将如何?
请支持中望等国产CAD软件, 
地球村的CAD故事常发生,
积极竟争,靠的是心态和实力!
本人在2003年就建议AUTOCAD减价到5000元/套,但无......
如果当时降价,那国产软件肯定很惨!
给中国软件近8年的发展时间... 可以战胜AUTOCAD! 

# re: 地球村的CAD事件!
2009-10-20 16:32 | 【匿名用户】:变色龙 | 19楼
AUTOCAD降价了
3DCAD----SOLIDWORKS,SOLIDEDGE,PRO/E,UGS.... 
将如何?
未来3DCAD要代替2DCAD?
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 17:25 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 20楼
未来3DCAD要代替2DCAD? 
这个,是不可能的,代替说的大了~
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 17:45 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 21楼
autocad公司因为金融危机,财务出现严重问题,很快就要倒闭了
股东们都愤怒了,快死了,最后一拨。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-20 18:14 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 22楼
楼上,你真无聊~
好的软件降价了,还是要支持的,不过还是希望中国的软件公司也要加快脚步,用实力说话!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 10:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 23楼
降价对用户是个好消息,对于行业的影响要拭目以待,好的产品能给国内的用户带来好使用,这没什不好的,至于欧特克公司还是国内CAD厂商是否倒闭等,就不要在此议论了,更不会上升到爱国的什么的。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 11:40 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 24楼
不知道楼上的什么意思,难道等国内的CAD厂商都倒闭了再讨论这事吗,那时候已经没意义了。那时候受伤害最大的就是用户了,必须要付出高昂的升级和购买费用了!!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 12:02 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 25楼
只有竞争,市场才会呈现良性,客户才会受益。
当只剩下AUTOCAD时,客户就只能任人宰割了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 12:31 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 26楼
AutoCAD公司利用中国人打压中国人,以前开始的时候对讨好我们经销商跟孙子似的,现在一脚就把我们登开了。超级恶心。感觉卖再多AutoCAD也是为他人做嫁衣。真后悔和他们一起哄骗客户。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 12:59 | 山东勇哥 | 27楼
没必要大惊小怪吧
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 13:11 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 28楼
国内软件加油努力才是正道。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 14:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 29楼
通过此次降价Autodesk公司不会一统天下,国内CAD厂商也不会倒闭,乔归侨,路归路,各走各的道,现在没有谁能一统江湖了,倒是国内的CAD厂商因该努力提升水平,现在光靠价格策略和解决盗版等不行啊。我觉得:首先,降价不会掀起购买的**,
好比原来你需要购3套,你会因为降价购买30套吗?
你现在用的是三维,会看到二维便宜改用二维么?
你用的是5元的盗版,会去花几千元买正版吗?
此事的目的就是:你原来就想用,考虑到价格一直在犹豫,现在看到降价是一个机会而已。
就不要牵扯到爱国了,不要什么都假以爱国的名义。
两千多年前,老子就说过:“天下皆知美之为美,斯恶矣;天下皆知善之为善,斯不善矣。”
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 17:23 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 30楼
支持良性竞争!
我们广大用户该多想想降价背后的目的.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 18:45 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 31楼
今年前的一篇帖子,今日重读别有风味——原配也要拿刀砍人喽!

十年前,你在路边捡到一个叫AutoCAD的姑娘,回家一用,不错,一用用到现在,婚姻法说这叫事实婚姻。
前几天,人家姑娘的美国爹爹Mr.Autodesk找上门来让你明媒正娶,交份彩礼,你嫌贵。
这时,有个叫中望的村妞儿挤进来喊:“俺便宜!俺便宜!你娶俺,他就不烦你了!”
结果,你和村妞儿领了结婚证,盖上了“正版化”的红戳儿。

我实在是看不下去了,想说几句:

你对得起用了这么多年的好姑娘吗?
你和她生的一堆叫DWG的孩子,交给那个叫中望的后娘,你放心吗?
你真的能用的惯村妞儿?
你真的能保证不再碰这个姑娘了?

最后还得骂骂姑娘她爸:就算你姑娘委屈了,就算你美国那边物价高,可你要得彩礼也忒高了!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 19:38 | atm | 32楼

    欧特克降价的背后是什么?为了中国用户最终解决正版化?盗版AutoCAD为什么在中国这么泛滥?恐怕还要追述到八九十年代,当时AUTODESK 公司进入中国市场,国人并非像现在一样那么买AutoCAD的帐。AUTODESK 公司为了达到占领并垄断中国CAD市场的目的,不择手段地耍起了一些市场手腕。一些中国的奸商为了达到赚钱的目的,不顾一切的为AUTODESK 公司卖命。就像当年日本侵劣中国一样,成为了日本的走狗。等不需要的时候再一脚踢开。  

    AUTODESK 公司培养中国盗版市场的途径归纳如下:  

    1、从八十年代,开始培养企业使用盗版。当时的企业老板由于缺乏版权意识,甚至不知道用软件还要花钱买。况且当时国内还找不到其它CAD软件,而AUTODESK 公司到处宣传AutoCAD,并且不需要花钱就可以用,这样使一些企业纷纷钻进了AUTODESK 公司布好的口袋阵。  

    2、AUTODESK 公司培养高校学生用盗版AutoCAD,甚至主动联系学校给学校安装。他们知道,学生在学校一旦使用AutoCAD,毕业后自然会习惯用AutoCAD,并且推荐所分配的单位也使用AutoCAD。这样不花广告费培养了很多活广告。  

    3、进入九十年代,国产自主品牌CAD推出。具有代表性的有最早的推出的CAXA电子图板、中科院凯思PICAD,后来有高华CAD、开目CAD等国产自主品牌。国产自主CAD品牌的推出,促使AUTODESK 公司培养第三种渠道,也就是培养国内二次开发商。当时在AutoCAD平台上二次开发的有XTCAD、PCCAD、华软CAD等几十家二次开发商,这些二次开发商在AutoCAD平台上做大量图库以及开发一些国家标准,使中国企业用AutoCAD更方便。这些二次开发商其实是在帮AUTODESK 做推广。因为这些二次开发商所用的平台全部为盗版AutoCAD平台。当时的企业并不清楚,自以为买了具有版权证的软件就是正版软件,其实哪里知道所买的软件是在人家盗版平台上运行的,最终受害的还是自己。由于二次开发商的卖命,火了 AutoCAD,使AutoCAD占领了中国CAD的大部分市场。AUTODESK 公司看到时机已经成熟,首先推出自己带图库的专业版本,紧接着就是把这些曾经为自己卖命的二次开发商一脚踢开,展开了强力打击盗版的战役。  

    经过各种渠道的培养盗版用户,使用AutoCAD已经甩不开AutoCAD了,似乎AutoCAD成为了CAD行业的标准,这样也不得不使国产自主版权CAD向AutoCAD靠拢。  

    盗版市场的成熟,使AUTODESK 公司放长线钓大鱼的战略计划开始收线,口袋战术一声令下开始收紧。这样受害的还是中国的企业,让中国的企业不知不觉成为了他们版权大棒下的牺牲品。  

    要想彻底不被版权纠纷捆扰,积极倡导中国的企业支持民族产业,采用完全自主版权的CAD软件!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 22:30 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 33楼
确实没什么大惊小怪的,虽说大企业以本伤人这样的竞争屡见不鲜,caxa产品线丰富,浩辰一向喜欢尾随大方向,因此冲击最大的应该要数国内以CAD为唯一产品的中望cad了。中望一套软件5998元,现在autocad降价卖6000元,真的不得不让人联想到欧特克此举之意。然而唇齿相依,中望被打垮了,其他的国产cad软件无一幸免,最后,欧特克重新恢复天价,中国企业用户被鱼肉宰割····
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 23:10 | 【匿名用户】:关注CAD | 34楼
AUTODESK某代理商执行此次促销活动的价目表:

AUTOCAD Mechanical 5套包  3万元
AUTOCAD Mechanical 10套包 5.8万元
AUTOCAD Mechanical 20套包 10.8万元

# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-21 23:21 | 【匿名用户】:关注CAD | 35楼
CAD市场营销中的“无间道”

    今日与朋友聊起欧特克这个事情,听说了一种CAD软件的“无间道”营销手法,感觉十分“高明”。
    圈内人都知道,欧特克销售AUTOCAD很大程度上是靠打击盗版。而一些竞争对手就“将计就计”,冒充欧特克的法务人员,打电话给客户,威胁用法律手段,然后,又派销售人员去“送温暖”,卖自己的替代产品。这一招也够狠的啊。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 00:43 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 36楼
黄博士,您说的这些影响,我觉得未免有些言不由衷!
这件事很简单,CAD市场老大欧特克降价了
为什么降价,您觉得是为了中国客户着想吗?
您相信Autodesk是想帮助中国推动正版化吗?
您真的相信他Autodesk是全心帮助中国提升设计水平?
只怕这话说出来连Autodesk自己的人都不信!
假如真心帮助中国正版化,为客户着想,为什么之前死命的打盗版呢?
为什么偏偏拖到这个时候来“为客户着想呢?”
Autodesk是让人尊敬的公司,里面有一批精英,我相信这次绝不是心血来潮!
背后是什么,相信黄博士也能猜到,只是您不愿说出来,不愿得罪自己的大客户罢了吧!
我帮黄博士说吧,可能说的不对,还望您指正:
1、打击竞争对手,问原因,很简单,为什么不全球降价,而偏偏选中中国??为什么听朋友说其降价行动叫什么龙腾计划??要说Autodesk财务压力大,我相信,去年一个季度亏了1个多亿,今年销售额一直在降,但是假如告诉我他降价主要为了利润,我不信,这么厚的家底,还有20多亿美金在手里,还不至于做出这种杀鸡取卵的激进举动。排除经济利益为首要因素的话,剩下的就只有消灭竞争对手了!
2、经济利益是肯定的,Autodesk是上市公司,不增长,管理层就得滚蛋,降到这个程度,是有可能抢占一大片市场,甚至还有一定可能垄断中国市场,垄断了的话,后续的升级费用,我无法想象,黄博士,我记得不错的话,一套升级一次是9000,中国有多少设计人员,假如说有100万,我觉得不算多,那一年的升级费就是900亿。
3、要说对中国的影响,我大胆猜测一下,假如Autodesk策略成功,垄断市场,国产CAD厂商垮掉,以后CAD市场成为继操作系统后第二个被垄断的核心软件,每年被“友邦”赚取大量的外汇,那样,我相信黄博士您也从CAD市场赚不到多少钱了,因为很简单,大家都用AutoCAD,Autodesk还需要您吗?相信对您的e-works也会有影响吧。
4、您还说到了,对国产中望、浩辰的影响,作为一个在中国CAD界尚算受尊敬的前辈,您没有表示一下支持,未免让人心寒,倒不是我为国产软件说话,闭关锁国没什么好下场。但是您想想,假如没有中望等国产CAD厂商,中国CAD市场又会是什么样呢?其他的我不敢说,这次的所谓为中国着想的大降价,肯定不会出现,至于愿意,不用我说,大家只有这个选择,不买又能怎么样,价高又能怎么样?说起国产,其他的我不知道,我最近无意间看到了中望的一个全球合作伙伴大会,开始我以为又是什么无聊的炒作,后来细看了一下,又问了一下广州那边业内的朋友,真的有三十几个国家的100多个老外来了,谈的什么我不确定,但是我第一次听说有这么多老外为了一个国产CAD软件公司,能聚到中国。还是让我很感慨的!
5、要说影响,我还想说一点,就是假如市场上Autodesk一家独大的话,对设计师真的好吗?黄博士,您觉得Autodesk还有多少动力去提升技术?还有多少耐心去服务客户呢?还有多少心思去做什么市场推广呢?
黄博士,我说的可能有点直,只是您说的这些,我是有点看不过去,从您的以往文章来看,我相信您是一个心如明镜的人,只是您不愿说的那么直白。
假如您觉得我说的有道理,假如您认可我这个一直关注e-works的网友,希望您站在一个中国人的角度上,站在用户长期利益的角度,站在一个CAD专家的角度,站在一个民族的高度,能为国产CAD软件说几句话!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 07:40 | 黄培 | 37楼
    感谢楼上的评论。这种市场上的风雨,以前也有过;降价的举措,其它公司也干过;其中的酸甜苦辣,我们都尝过。欧特克以前也搞过打包促销的方案。当年,曾经有国内CAD软件把价格一下子降低到竞争对手的二十分之一。
    前两天与一个新进入PLM领域的厂商沟通,他问我,为什么国内的PLM厂商长不大,我说,一个重要原因是:当年AUTOCAD的盗版,使国内做自主版权CAD的厂商,被迫与一个“不要钱”的厂商竞争,损失加起来起码上亿。所以,市场竞争永远是残酷的。至少,现在国内的CAD厂商是在与一个比自己价格贵一下的CAD产品提供商竞争。 
    对于那些已经既成事实地用了AUTOCAD,永远摆脱不了DWG文件的客户,欧特克大幅度降价当然可以降低客户正版化的投入。这也包括此举带动其它CAD厂商也相应降价。所以,我说,这对于客户是有利的。 
    然而,这种降价,欧特克自己是否能够忍受镇痛?欧特克的代理商能否忍受营业额和利润的下滑?国内的CAD厂商如果相应地降价,能否有足够的现金,支撑下去?所以,我认为,对欧特克,对欧特克的代理商,对于国内的CAD厂商,都是一个严峻的挑战。 
    我希望,通过这种白热化的竞争,通过迎接这种挑战和历练,会有国内的CAD厂商、PLM厂商真正站起来,真正雄起。 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:19 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 38楼
强烈支持黄博士。
首先,我认为AutoCAD降价为什么会受到大家的关注,因为AutoCAD好用,用户多,这点无可非议。
其次,AutoCAD降价,用户受益,依然无可非议。
再次,大家希望国产雄起,无可非议。
最后,这只是商业的一种竞争方式,相信哪个企业都经历过,没有竞争也便没有进步了,这只是企业发展的必经阶段,你我无需如此激烈,唯有静观其变。
大家要平和对待。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:23 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 39楼
38楼,有点你忘记说明了。AutoCAD好赚,利润丰厚,跟着他可以大发一笔。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:24 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 40楼
上面两篇比较有深度了,我喜欢看这样的评论,
虽然黄博士还是把自己尽量撇清,往中立上引,但也能看出来对国产软件的期望,希望能更明确一些,,我们也期待!!

当然,外部的声援永远是道义上的,是否能挺的住,要看国产软件自己!!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:27 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 41楼
是啊现在是市场经济,不管是美国的也好,中国的也好,能赚钱的才是好产品。美国人不一定都是坏蛋,中国人不一定就是好鸟。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:40 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 42楼
如果中美开战,你就知道钱在中国人的荷包和钱在美国人口袋的区别了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 10:57 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 43楼
我们要感谢像微软、AutoCAD这样的美国公司,他们让我们深刻的明白了:天下没有免费的午餐。
# 好玩好玩,AutoCAD卖2万一套大家喊贵,卖6千一套又觉得Autodesk下手太狠,那到底应该卖多少钱一套啊?
2009-10-22 11:25 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 44楼
国人如果不从问题的根本思考,只是骂娘,就永远做不出Windows,AutoCAD这样的软件。市场上永远有人打着民族和爱国的旗号赚钱。美国市场上80%的鞋子都是中国制造的,也没见到老美骂人。Autodesk的CEO还亲口说过,等他的孩子长大了,应该开中国车了。市场就是这样,没有竞争就就没有进步,适者生存。如果中望浩辰没有挺住这一轮,倒闭了,也属于正常市场现象,没什么大惊小怪的,不是还有CAXA吗?20年来,通过模仿,杀价甚至免费,希望和AutoCAD竞争的软件公司在全世界倒闭了近百家,中望浩辰最多只是其中之二。
不过我倒是觉得,中国的套装软件市场还是个盗版横行的市场,在这种市场环境下,客户对正版软件的需求不会因为降价而产生,只有通过政府关系和打盗版,压迫产生需求。所以,AutoCAD的销量不会暴涨,只是会吃掉大部分中望的市场。中望的那批假冒Autodesk打盗版的无间道应该休矣,中望如果搞不到政府资金或融资,那100号研发人员估计半年内最多剩20个。Autodesk现在这批经销商也挣不到钱,于是就会忽悠一批新的不明事理的经销商跳进来折腾。
预计未来半年内,国内二维CAD市场将是一个鸡飞狗跳的市场;一个龙腾不起来,耗子趴下去市场;一个呕吐的市场。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 11:48 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 45楼
覆巢之下安有完卵。国人要团结,国内软件厂家就喜欢狗咬狗,外国软件巨头正偷着乐呢!玩市场手段、玩无间道、你们能玩过老牌资本企业?
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 11:53 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 46楼
真是热闹啊,中望的假正经,好歹还比较义愤填膺,像个正常反应的爷们;,CAXA的则搞笑起来,大仙一样,快成算命的活神仙了;浩辰的更低级,想跳大神都不敢明明当当的上台了,AUTOCAD的也自己锅里萝卜加大棒的乱炖,就不知道最后出来的是壮阳药还是把大家都蔫蔫的泻药.你们越乱越使劲,我就越不买,看你们怎么地
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 12:07 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 47楼
建议中望、CAXA、浩辰投资个联合股份公司嘛!产品打包销售,联合成真正的联盟,这样够AutoCAD吃一壶了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 12:07 | 豫让 | 48楼
看黄先生只是回复了36楼,并且还说了不少,我仔细看了下那篇评论,与您的回复。
我觉得你们2位有一个根本的意见分歧——
您认为AutoCAD大幅降价,对中国用户来说是有利的。价格降下来了,对客户当然有利;
那位老兄觉得降价长期是对中国不利的,因为有可能形成CAD市场垄断,以后升级费用高昂。假如真如他所说升级费用高达9000的话,那确实,未来怎么办?

然后2位的焦点就转移到了双方在拼实力,拼耐力,您提出了欧特克能否忍受阵痛,国产是否有现金流,能撑下去不。
黄博士,您说的已经很清楚了,欧特克是阵痛,他是上市公司,财力雄厚,而国产是生存问题。。。。。。
还有一点,我认为黄先生没有回答36楼的一个问题,为什么欧特克选择现在这个时候降价呢?是心血来潮吗?为什么他又只选择了中国降价呢?假如是如他们所说为了推动中国正版化的话,为什么现在才推动呢?之前那么多年难道中国就没有正版化的努力吗?假如说为了业绩压力,那去年四季度一下子亏了1个多亿美金,那时为什么不降呢?
那剩下的理由还有什么呢?
相信关注这个帖子的人都会想到!
我冒昧猜测下,主要是为了打击以中望为首的竞争对手吧!
说到竞争,我感谢44楼的评论,我看到了这位对国产软件的怒其不争:
你说中望等倒下了,还有CAXA,问题是连中望他们都倒下了,CAXA又能怎么样呢?你说美国市场上80%都是中国制造的,美国人真的没什么吗?那轮胎特保案呢?那些针对中国的反倾销算什么?
中望没什么的话?为什么老外会买呢?为什么索爱、本田那样的企业也会购买呢?你觉得这些企业也是为了正版化吗?
你觉得中国CAD企业倒下了没什么?反正还有美国生产
那中国要汽车产业干什么,中国还有搞什么软件,中国也不用做什么芯片了,那些国外都有啊,都比我们强不少。
这个也无所谓,那个也没什么
那中国还能留下什么!
不过还是感谢这份热心e-works的朋友,你确实是关心中国科技产业的,只是说的一些未免不客观了些,具我所知,中望不像你写的这样!
最后,感谢黄先生的这个帖子,也感谢36楼的朋友,让我明白了不少。
也最后请教下下黄先生,为什么欧特克现在降价吗?我所知有限,也得也可能不足,还望黄先生指教!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 12:47 | 【匿名用户】:老牛 | 49楼
有些对手很难被打败,除非他自己犯错。
再辉煌的巨人,也难抗拒自身的死亡
AutoCAD这是玩火**,杀人1万,自损8万。
很快完蛋,非死即伤!
算命先生的预言你是看不到的,我老牛的话很快就摆在你们眼前。
# re: 中国CAD市场的号外
楼上的分析得很好。那些没有被国外垄断厂商压榨欺负过的人就是站着说话腰不疼。
分析得通俗一点吧:
今天你买一件衣服是100元
明天Autocad开始涨价,也不涨多少,只是升级费涨到2万元一套。
那好了,生产纺织机、生产汽车、生产机床、生产缝纫机、设计衣服、设计卖场等等的与用CAD相关的产业,CAD总用量以最少的数量算吧,至少有3000人在用CAD来设计。
那么,AUTOCAD就可以从一件衣服后面的所有产业链的生产厂家获得6000万的利润。而这些生产厂商则仅仅因为AUTOCAD的升级费涨价了,要付出每年6000万的。
如果分摊到每年制作出来的衣服的成本,或许后天你穿的这件衣服将有可能涨价涨到200元。
这就是AUTOCAD涨价,对我们平常人的感受不到的利益损失。
这也是为什么每年我们都在喊着怎么现在得钱这么不值钱啊,其中有一部分原因是很多物质的隐性成本增加了,物质也就随即涨价了。
而这隐性成本的增加就是我们最底层的技术没有国产,只能卖国外昂贵的技术。
最终,美国因为金融危机所损失的美金,又会被他们的高科技底层产品给慢慢的赚回去,美元的现金流将随着我们使用越来越多美国高科技底层产品而慢慢的增多。


所以,那些不会分析的人们,不要再傻下去了。支持国产吧,为你或者你的小孩、你的后代以后的生活不被美国控制做点贡献吧。
# 我是44楼的,感谢48楼的评论
2009-10-22 13:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 51楼
首先我澄清一点,如果整个国产CAD产业消亡了,那将是一个非常悲哀的事情。但我认为在竞争中某些企业倒闭是正常的,各位不应该因为它是国产软件商就义愤填膺。就算所有国产CAD厂商都倒闭了,一定马上有人会代理廉价的国外模仿AutoCAD的软件,这就是市场经济。市场会决定谁可以生存发展。按照各位的观点,目前的现状是国产操作系统几乎没有市场,windows就可以卖几万一套了,对吗?事实是,windows还是要按照市场规律定价。
我非常看好中国的汽车业,也坚信,不出10年,美国市场上一定会出现大量的中国自主品牌的轿车。因为中国有一批高速动态变化的企业,能够用跳跃式的发展获得竞争优势,比如电动汽车。
诚然,中国成功的企业在发家之初一般都是以模仿为主,可一旦完成原始积累之后就会形成自己独有的竞争优势,这个优势可以任何方面,不一定就是技术。中望CAD多年来只是模仿,不思进取,这种只在大象屁股下跳舞的下场就是:一旦大象把屁股坐下来,下面的小动物就只有死路一条。因为你没有自己的竞争优势,价格不再有,营销模式没有,产品没有......
当年Solidworks的创始人从PTC和CV出来,没有模仿ProE,而是按照自己的理念创造出全新的3D CAD软件,Autodesk模仿Solidworks做了个Inventor,这么多年也是在屁股后面追。中望也许可以通过政府资金支持挺过来,但长久的生存之道还是客户能否接受中望CAD这个产品,如果这个产品永远只是像AutoCAD,它的下场就一定和全世界几十种像AutoCAD的产品一样。相信CAXA应该可以顺利挺过这一轮价格风暴,因为CAXA有自己独有的优势,这个优势是什么呢?
那就是——
不按照常规出牌。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 13:37 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 52楼
楼上好像很幸灾乐祸。隔岸观火,希望火不要烧到你。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 14:01 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 53楼
垄断是什么?就是你没有谈判的权利。如同中国人购买钢铁一样,别人说涨价就涨价。这次Autodesk调价,不是中望的战争,不是浩辰,不是CAXA,而是整个国产CAD行业对抗Autodesk。如果国产胜利了,可能中望,或者浩辰,CAXA能发展的起来,贡献更好的,更优秀的CAD软件。也可能市场竞争下中望以及现有的国产CAD软件都倒下,另起新秀。
但是如果Autodesk胜利,其他国产的倒下来,国内使用CAD软件的各行业用户,如同黄灿灿的麦子,等着别人挥着镰刀来收割。现在的升级费是6000,以后可能是1万,2万。
所以支持国产,不是支持中望,而是支持国家的未来。
赞一个,中望继续!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 14:17 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 54楼
看了大家的回复觉得挺悲哀的
国外巨头突然大降价,客户当然是直接受益者,不看客户,看行业,国内同行无疑是给逼到悬崖边上,可笑这时候楼上几位还特有心思的在互相拆墙角。也许国产cad就是模仿,也许国产cad在人看来就是没技术含量,但是autocad能有今天这一大步降价,难道不是因为他们做了些什么?
市场竞争是好的,它会大浪淘沙一样选出优质的厂商,希望国产cad都能想办法站住挺过来,而不是你嘲笑我眼瞎,我讽刺你耳聋
# 感谢44楼也就是51楼的评论
2009-10-22 14:41 | 豫让 | 55楼
我首先认同“市场会决定谁可以生存发展”这句话。
假如说中国市场有太多不确定性的话,有太多的行政等因素在其中,那么我们就看看国外公平的市场竞争机制中,中国谁做得更好!
我不想算那些在国际巨头在中国的分公司等等,那些夹杂了一些谁都不知道的因素在里面。
我们就看他们在海外市场,这位仁兄,应该相信,海外竞争可以体现企业的实力,我在China Daily上看到,中望08年金融海啸中,出口了259万美金,虽然不多,但是这是靠人家卖授权,靠知识,靠激烈的市场竞争赚来的。假如您还说他模仿,但是其他的很多人不也在模仿吗?浩辰也在模仿,还有其他的厂商,为什么只有他模仿,这么多老外都认可呢?而其他的连个出口额都搜不到。。。。更没看到什么海外的动静。
至于您所说的他不思进取,我就更不明白了,不思进取,为什么出口额突飞猛进。他究竟有没有突飞猛进我不知道,发展如何我也不了解实情,我只能看数据。
而那只大象,去年一个季度就亏了1个多亿,近几年能看到的就是不断的收购,裁员一裁10%,这就是思进取了?
而CAXA,这确实是我尊敬的企业,据我了解,确实也是从头开始做的。
问题是,CAXA现在所谓的不按常规出牌,也就是模仿,加入ODA组织,界面也搞得和AutoCAD相似,假如说CAXA不按常理出牌是向国外标准靠拢,开始与国际接轨我还是承认的。但是,技术上,我确实没看到CAXA什么独特的优势,看到的是什么都做,但好像什么都不精,典型的中国企业。。。
国际市场是最好的练兵场,那里很公平,我期待着CAXA能在国际市场大有所为。
还有这位老兄说的,中望靠政府资金支持过来,这个恕我无知,我真没听说过,反而是我听到了浩辰从苏州工业园融了不少钱(这是他们官网宣传的)其他的这方面消息,我没看到,假如您有确实的证据,您可以把链接或者相关信息与大家共享下。
我对中望有信心,要说理由,很简单,他有勇气把出口数据公布出来,无论多少。
假如还说一个理由的话,我对这种靠智慧,靠卖个授权,跳几个数字就为中国创造了几百万美金财富的企业,我充满了敬意。
假如CAXA也有胆量告诉全国,他出口了多少,赢得了多少海外客户,我一样会尊重CAXA。
在中国科技产业,真正有勇气的企业,我没有看到几个!
放眼中国,在线给个授权号就能赚取外汇的企业,我也几乎没听过!
至于技术,相信客户的眼睛是雪亮的,不是我辈所能评述的吧。。。。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:10 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 56楼
 autocad和中望相比,有点像nike和咱们国产的安踏比一样,不仅仅是价钱的问题,质量才是核心,相比autocad和中望根本不是一个档次上的,爱国是重要的,但是并不是通过排斥外国产品,不要拿着韩国电话、日本相机,开着德国车还在这里说支持国产,世界经济一体化是必然结果,我们要努力做的是开发和生产出世界水平的产品然后销往世界各国,而不是人家的好我们就排斥,然后说爱国来用国内的垃圾产品,最后导致生产效率技术水平越来越底下!离国际水平越来越远!!!  
 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:18 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 57楼
大家都不要争了,有什么意思啊。中望、浩辰、CAXA在得知AUTOCAD降价后第一时间就聚在一起商量对策了。而你们几家员工却私下交火,真是有意思,你们窝里斗就能让AUTODESK不战而败了,这样只能让他们看笑话,也只能让你们的领导们尴尬。既然中望要当带头大哥就去当吧,你们也不要争,有实力也可以跳出来自己当,但是打大哥是有代价的,要确实把国产CAD挑起来。我看大家还是歇歇一起想办法抗美吧。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:29 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 58楼
56楼的话我非常同意,谁不愿意支持国产,有几个不爱国的,但是用外国东西就叫不爱国?咱用的是AutoCAD,没错,可咱用AutoCAD是为中国创造价值,创造更高的价值……但是你创造出的价值会不会又成为企业为外国服务的产品,外国会不会又再次服务中国,这种事追不到根究不到底,大家的讨论未免太过表面化,是不是应该上升为全球经济呢????眼界不能这么狭隘,Autodesk能做到现在,必然有其可取之处,我们为什么不能取其之长补己之短,而是在这里“泄愤”呢?我们的最终目标无非就是使祖国更牛X,等到中国经济足够强大,我们便可以抵制外国货,但是中国不够强大,我们还需要再学习。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:29 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 59楼
当大企业以本伤人的时候,就到了小企业要倒闭的时候!!!
# 说中望一年出口250多万美金的应属白日做梦,
2009-10-22 15:42 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 60楼
反正中望也不是上市公司,数字可以胡说八道,中国一年软件出口额是多少大家都清楚,基本上都是外包和定制,没听说哪个套装软件卖了上百万美金的,估计中望在数字后面添了个零。如果中望的软件每套卖给国外的经销商是200美金,250万美金的出口额意味着1万2千套软件,而且基本是纯利。如果这个数字是真的,中望今天都可以上市了。
数字比较可信的是Autodesk,PTC,Dassault,这些是上市公司,数字上一般不会作假。至于中望,公布这些不切实际的数字之前还是先用脑袋想想为妙。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:50 | 豫让 | 61楼
假如帮谁说话,就是这他的人,我想华为应该有不知道多少员工了哦。
用AutoCAD创造价值,那有一天没的用了呢?
假如一天AutoCAD的价格甚至超过了你所创造的价值呢?
让市场去决定的话,那没必要要反垄断法了,这个世界,美国在反垄断这块比谁都积极,连微软都不能幸免。
也不算什么泄愤,只是想的多了点而已,有点担心而已
每当中国企业做了点什么,国外企业总是有那么多担心
当时看华为时,李一男出走背后就有国外私募基金的影子
中国面板准备整合了,夏普、三星什么的突然都想跟中国合作了
中国大飞机有些名堂了,麦道就来帮中国了,想合作了。。。。。
而结局都是什么,大家也都看到了。
为什么Autodesk早不帮中国,晚不帮中国,中国正版化喊了这么多年了,也没见有什么举动,价格高管在上,现在突然死活想帮中国了?
想想中国为什么没有波音,想想当年华为因李一男出走而经历的巨大危机,相信中国液晶核心技术为什么一直停滞不前。。。。
事在人为,大家期待吧。
只是希望政府,社会不要让悲剧重演!
人嘛,活着总需要点希望。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 15:52 | 愤怒的公牛 | 62楼
看了上面的评论,我想说几点:
1,即便在美国本土,Autocad也不是客户唯一可以选择的二维CAD软件,更何况在全球范围。所以楼上有位兄台说的好,即便中望浩辰死了,他们也仅仅是Autodesk消灭掉的众多CAD厂商之一,且不会是最后的厂商。
2,中望、浩辰事实上也不是完全自主知识产权,他们是ITC(IntelliCAD Technology Consortium)组织中的一员,全球在IntelliCAD平台上开发CAD的厂商有数百家,仅中国就有十多家。
3,商品社会,价格战也是合理竞争的手段之一,除非中国部加入WTO,不全球化,否则国内外的各种商品竞争就在所难免,就好像我们现在吃的油,大部分都是美国大豆压榨出来的,不能因此说我们以后就要受别人的制约,否则美国也会说,没了中国,他们就没衣服穿了(美国市场上70%以上的成衣是中国出口的),只能光屁股满街跑了。
4,我觉得这种事情,用不着上升到什么民族高度,就是一个正常的市场竞争。
5,我不是为Autodesk唱赞歌,不过这年头,真的别说谁离开谁就没办法过了。没有Autodesk,我们就看不到《变形金刚》(《变形金刚》中大部分的CG镜头是用Autodesk的软件制作的),没有Autodesk,我们大部分人就看不到奥运会开幕式(央视奥运转播用的软件,也大部分是Autodesk提供的)......这是一个相互依存的世界。
6,要打败Autocad,唯一的办法,就是开发一种比它更强大,更好用的软件,而不是亦步亦趋的跟着它跑。这才是正途!
# 60楼的这么说,实在是太抬举中望了
2009-10-22 15:55 | 豫让 | 63楼
至于中望出口多少 是否属实。
我也不知是否真的。
这个你可以请教黄培先生
他应该有数的,呵呵。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 16:00 | 【匿名用户】:热心网友 | 64楼
60楼的,我只能说你是井底之蛙,250W美元并不多。信不信你去问问海关和税局就知道了。
# 公牛先生有礼了
2009-10-22 16:04 | 豫让 | 65楼
1、中望等值得Autodesk来消灭,这也是不错的,起码他们活的有价值,还有人想着把他们灭了。
2、说他们用的ITC,这个我找了下,好像是真的,但是像您这么说,惠普也没有自主知识产权,他用的英特尔的芯片,是吧。
3、价格战是合理的,那为什么外国老是针对中国反倾销呢?什么轮胎特保案。。。。
4、我认同这是市场竞争,但是否正常,我不确定,国家要反垄断法干什么用的?
5、Autodesk是我尊敬的企业,因为他将CAD技术引入了PC,开创了一个时代。
6、要开发比他们一个更强大的软件,相信这个无数人曾经想过,甚至梦想,但是这需要时间,需要环境。
以前关注过公牛先生的博客,写得挺好的。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 16:16 | 煮咖啡的鱼 | 66楼
关注中~~~
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 16:28 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 67楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:E-works热心网友在2009-10-22 15:42的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">反正中望也不是上市公司,数字可以胡说八道,中国一年软件出口额是多少大家都清楚,基本上都是外包和定制,没听说哪个套装软件卖了上百万美金的,估计中望在数字后面添了个零。如果中望的软件每套卖给国外的经销商是200美金,250万美金的出口额意味着1万2千套软件,而且基本是纯利。如果这个数字是真的,中望今天都可以上市了。<br>数字比较可信的是Autodesk,PTC,Dassault,这些是上市公司,数字上一般不会作假。至于中望,公布这些不切实际的数字之前还是先用脑袋想想为妙。</div></div>不清楚情况,就不要随便乱说,反而显得自己无知
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 16:43 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 68楼
好多人都写得很不错,总的看来大家对国产还是很支持的。我还是支持中望的,希望它能带领国产CAD软件冲出一条血路来,加油吧,国产CAD
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 18:01 | 【匿名用户】:网侵 | 69楼
冷静,冷静……网特是怎么产生的?汉奸又是怎么产生的?这时候争吵没有任何意思,除非越吵越明,还不如联合起来,想想怎么应对吧!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 19:45 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 70楼
什么时候国产CAD做成像华为,联想一样就好了!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 19:49 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 71楼
吵毛
什么时候把我搞火了,老子成立一个中国牛B软件有限公司,把AutoCAD公司收购了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 21:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 72楼
很关心63楼的帖子,中望说的是真的吗??
黄博士的答复呢,期待!!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 23:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 73楼
有心杀敌,无力回天。可惜我只是个小小业务员,国产软件争气啊
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-22 23:35 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 74楼
我是一名AutoCAD代理商的业务员,做了的时间不算短了.
每个月都是业绩压力,一个月至少要卖6套,要不一分钱提成也没有.
我主要的工作就是打电话,找到使用盗版的用户,客户非常反感,为了能把电话打进去,每天扮演不同的角色,有时候我说是电信局查线路的,有时是卖国产CAD软件的,有时候是卖杀毒软件的....终日生活在谎言里,我感觉自己活得跟行尸走肉一样,可是又有什么办法呢?现在找分工作真的不容易,我们老板天天就是找我们这些穷人吹嘘,说世界上没有他买不起的汽车,我这个心里堵得慌啊,这样的日子何时才是个头.不知道以后我不买AutoCAD了还能干什么.有次我和国产CAD一个销售碰单,他开玩笑说我是AutoCAD的走狗,我一时间哽咽,心里非常难受,很压抑.
其实很多事情是很无赖的.人在生存与面子之间真的很难抉择,在感情和金钱之间也很容易动摇.希望我的人生能有一个灯塔来指引我,也希望中国的CAD市场能出现一丝有希望的光明.....
一顿胡说,有辱大家耳目请忽略我.
# 冷静分析AutoCAD大幅降价
2009-10-22 23:49 | csyouhao | 75楼
1. Autodesk大幅降价是否早就应该出现,今天才珊珊来迟?
中国二维CAD市场已经经历了三次浪潮,第一次浪潮的驱动力是“技术”,第二次浪潮的驱动力是“应用”,第三次浪潮的驱动力则是“正版化”,那么这次浪潮的驱动离是”价值“,即信息化;而Autodesk 还坚持单纯的桌面CAD软件,以保证利润的最大化,没有在数据管理、信息化解决方案及服务方面投入,由于其产品战略方向问题, 业绩大幅下滑,财务出现严重问题(可从股市的公开数据看到),在面临华尔街股东的压力和市场的压力,只好最后一搏,先拿中国试点。

2. 谁给了Autodesk致命一击?
Autodesk中国区的业绩下降更为明显,客户满意度更差,而中国的国产CAD软件开始成长,如中望、浩辰,CAXA, 以及中望的二次开发商联盟,CAXA与天正、广联达组成BLM联盟将意味着Autodesk将原有的以天正为代表的100万以上的用户将转向国产CAD的平台, 给了Autodesk最后的致命一击! 因为Autodesk很清楚, 用户买了多少竞争对手的软件不可怕, 最可怕的是用了多少或将要使用多少竞争对手的CAD平台。

3. AutoCAD还会降价吗?
从IT发展的历史和趋势来看, 如果说昨天是数据创建的时代(以微软、Autodesk为代表),那么今后将是数据管理的时代(以Google为代表,SaaS、云计算技术等),对于创建数据的工具CAD平台软件,价格将逐步下降费,今后的用户只需为服务SaaS付费。AutoCAD的大幅度降价是否意味着Autodesk在最大限度地收回最后的利润? IT发展的趋势、市场的压力将驱动着二维CAD平台的价格还将继续下降,对于用户,当然是利好的消息。

4..Autodesk的目的和后续手段是什么? 
Autodesk大幅降价的目的一是为了对华尔街有个交代,二是通过降价消灭竞争对手,巩固垄断地位。然后通过升级、推广三维、进入CAE、CAM、PDM等解决方案和服务将损失和投入收回,作为全球性的知名企业,应该不会采取AutoCAD再涨价这种比较弱智的手段来弥补损失,而且市场的压力也迫使Autodesk不会采取单纯再次提高价格。

5.Autodesk今后的走向?
IT发展的趋势、市场的驱动将迫使Autodesk不得不转向三维和原来不愿涉足的CAE、CAM和PDM市场,否则将很快衰落,如果这样,这个市场马上将面临新的竞争;

6.国产CAD厂商何去何从?
单纯国产二维CAD平台与Autodesk对战已经无任何胜算,因为二维CAD市场容量将大幅缩水。单纯做CAD平台的软件厂商将很快衰落,因为”正版化”驱动的二维CAD浪潮已尽尾声,由客户价值驱动的专业应用、三维、CAE、CAM、PDM和互联网SaaS应用的浪潮将快速来临,在这个“价值市场”有实力、有准备的国内软件企业将迎来新的发展机遇,国产软件联合起来,发挥本地化的优势,走应用和信息化解决方案之路更会迎来新的春天。
# 75楼,有见地,然而有几个疑问?
2009-10-23 00:48 | 【匿名用户】:死亡之吻 | 76楼
1、去年欧特克就亏了1个多亿,为什么拖到现在才挑战战略呢?
2、认同!
3、假如垄断了市场呢?他卖3万,甚至30万,我们又能怎么样?
4、认同消灭竞争对手!后续的话,同样的问题,垄断了呢?没有竞争了呢?
5、假如消灭了在以中望为首的竞争对手,恐怕也就没必要大费周章转变什么了,也不会有什么竞争了。
6、路都走不稳,怎么跑?连二维都做不好,三维又能怎么样?其他的支持。
这位老兄说的很有道理,谢了!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 01:22 | csyouhao | 77楼
1. 国产软件是在与AutoCAD盗版(价格为0)竞争的环境下成长起来的, AutoCAD即使从6000再降价到1000元(听说Autodesk会给二次开发商OEM,1000元/套),相信也消灭不了国产软件竞争对手;
2.客户需求的升级,IT技术的进步将迫使Autodesk不得不走向价值市场;
3.今天对于中国,无论2D还是3D,技术上已无任何障碍, 竞争的只是用户习惯和市场规模化问题;
4.中国的企业越来越多成为世界级的企业, 相信中国将出现世界级的工业软件企业.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 08:47 | 豫让 | 78楼
感谢与诸位的争辩,不管是对是错
相信大家都是期待中国越来越强
都是好心
我也没想到,我回的一些贴引来这么多争议
感谢公牛先生
感谢csyouhao 
感谢所以曾经反对我的意见的人!
我曾和朋友开玩笑,
假如你有才
有个人和你说有才,你很爽
一万个人说你有才,你还是有才,你有什么收获吗?
但是假如一个人告诉你,你胸襟不够宽广
这样的人是真正的朋友。
反对的意见对我是最宝贵的!
建议所以关注过这个帖
关注过我的回复的朋友,都可以到以下我所看到的这个帖子看看
这位楼主讲了些实在的东西!无论是真是假,但他起码敢说出来
再度感谢51楼的朋友,csyouhao,还有公牛先生
有机会希望能交个朋友。
只有你们的反对,都让我收获了很多
年少轻狂
见谅!
诸位朋友可以到这个里面看看
或许会得到更多,无论你是否支持!
http://blog.e-works.net.cn/299106/archive/2009/10/23/64201.html  
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 08:59 | 愤怒的公牛 | 79楼
Autodesk一直有PDM产品,叫做Productstream,不过比起专门做PDM/PLM公司的PDM/PLM软件产品来说,功能还是偏弱。
我不太赞同楼上说的,Autodesk必须转入CAD/CAE/PDM才有发展,恰恰相反,这个市场竞争非常激烈,贸然驶入反而会陷入“红海”。
Autodesk一直将自己的竞争对手定位在Adobe身上,而不是PTC、SIEMENS PLM。
2009年,Autodesk全球销售额21.71亿美元,在世界软件500强排名39位;而Adobe全球销售额35.79亿美元,在世界软件500强排名26位。
而PTC2009年全球销售10.7亿美元,在世界软件500强排名55位。
(以上数据来源于《软件世界》杂志)
试想,如果你是Autodesk的老板,会将排名55位的作为竞争对手,还是将排名26位的作为竞争对手?
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 09:08 | 愤怒的公牛 | 80楼
有人怀疑我的立场,那我表明一下我的立场。
我以前也做过国产CAD,而且是纯正的国产,从第一行代码开始都是我们公司自己写的。
有人可能看过我的《PDM实施手札》知道,我实施的第一个项目就是CAD项目,效果非常糟糕,主要问题还是不稳定和与DWG格式兼容的问题难以解决。但是企业后来换了AutoCAD,也没用起来,原因是很难满足他们这个行业的需求。
做这个项目的时候,我面临最大的压力是来自国内友商的压力而不是Autodesk,我们一边实施,他们在外面一面攻击我们。
我想说的是,国产CAD想达到与Autocad一样的高度甚至超越,有两件事必须做:
1,练好内功,提升软件的稳定性和用户体验。
2,抛弃偏见,团结一致,共同应对。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 09:37 | 豫让 | 81楼
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 09:38 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 82楼
支持
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 11:45 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 83楼
由市场来决定
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 13:58 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 84楼
期待奇迹、期待中国人的光辉,雨后就会出彩虹。所以只要坚持就会胜利,国产中望与欧特克斗争到底,加油!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 18:47 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 85楼
我们院买的浩辰CAD,用了3年了,感觉跟ACAD没什么区别,支持浩辰CAD!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-23 23:07 | 【匿名用户】:开幕 | 86楼
楼上的你瞎说什么啊,去去去,一边玩去,大人在讲话,你小孩子瞎搅和什么啊。没一点深度!
# 愿e-works能成为大家心中的美好回忆
2009-10-24 01:04 | 那逝去的年华 | 87楼
刚内心有感而发了一段话
送给e-works,送给黄博士,也送给我所支持的中望
我刚在想,我期待什么样的企业
很简单

30年后
回首我的一生
我告诉自己
没白活
做了点有意义的事情

我希望我做点利国利民的事
可能很假
但我就是这么想的

我相信每个人也都这么想
即使再十恶不赦的人
他都想做个好人
都想有人能尊敬

只是
我们的生活
充满了太多的身不由己
我们也经常用无奈来麻醉自己
给自己找无数的借口
所以
总是人生充满了悔恨

即使做不了什么
我们也可以开心啊
回首一生
我很开心

有时想来
记得一个朋友告诉我——
“你身子的三分之一已经埋入黄土啦”
哈哈
真是的

说了这么多,好像与企业无关
其实
我想说的是

做企业
和做人一样
每个老板都想做任正非、盖茨、乔布斯那样的人
可是,为什么那么多人失败
即使再失败的企业家
即使让万众不齿的罪人企业家
他们难道内心不向善吗?他们难道真的想那样吗?
他们也有梦想
他们也年少过

只是企业家和人一样
遇到了挫折
遇到了难以逾越的天险
看到了社会的诸多不公
商业环境的恶劣
郁闷到家了
就开始抱怨
就开始麻醉自己
就开始放纵自己
就开始了沉沦之旅

真正的企业
不会低头
有梦想
做一份利国利民的事业
带给员工梦想
让员工再度年轻

真正的企业
会带给人美好的一份回忆

期待这那份回忆!

期待,大家都能珍藏一份回忆
-,-
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 11:35 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 88楼

# re: 中国制造业信息化PLM战略格局分析之二引用  
2009-10-23 10:11 | 【匿名用户】:真知灼见 | 20楼   

似的,这个领域在风云变幻.   
不变者的结果只有一条——被淘汰!   

轻看:http://www.c-cnc.com/news/newsfile/2009/10/21/839121.shtml    
欧特克将实施“设计飞越2010用户回馈计划”    

本“真知灼见”给大家通报一些公开的秘密:   
1. autocad软件这次降价到6000元/套,原先可是30000元/套呦.   
2. autodesk公司高层已经启动和中国ADN厂商的OEM谈判.   

本“真知灼见”给大家分析一下这个计划出台的背景:   
1. 很显然,这是一个阿utodesk公司高层无奈之下的败笔计划。   
2. 无奈,当然是公司销售收入锐减,同时,市场竞争加剧。   
3. 反盗版,杀鸡取卵时的暴利时代已经结束了,成为历史了。   
4. 金融危机形势下也无法反盗版了,总不能跟广大的中小企业打官司把?   
5. 最重要的是,CAXA 中望 浩晨CAD已经成了气候,从几年前的星星之火,成为今天的燎原之势,已经“烧”得阿utodesk公司焦头烂额了。CAXA的低价和CAD/CAPP/PDM组成的PLM解决方案是啊utodesk公司无法竞争的;中望、浩晨的平台CAD在功能界面方面和阿utocad完全一致,是典型的替代裁判,虽然性能上有些差距,但能用。何况中望、浩晨已经号称走向国际了,全球销售,杀向阿utodesk公司美国老曹了,阿utodesk公司高层还不晕菜?!   
6. 所以,阿utodesk公司从几年前的唯我独尊,走到了今天的焦头烂额,完全是咎由自取,因为它太狂了!几年前,阿utodesk公司认为全中国的二维CAD市场完全是他家的,今天,反盗版可能只取得了1/100的市场份额吧。而那99/100即将归以前看不起的国产CAD了,这部分用户大部分是盗版,盗版最多的应该是CAXA、PCCAD,而中望、浩晨的机械CAD其实不过模仿了天河公司的PCCAD而已。   
7. 上述的只是二维CAD的情况,其实,阿utodesk的末日更源自于早已丢失了三维CAD的话语权!在三维中端三维CAD市场上,solidworks才是事实上的霸主地位,成为广大设计人员喜爱的裁判,inventor算什么?不过是跟着阿utocad反盗版配送出去而已,大的裁判设计还做不了,晕!   
8. 再就是,中国制造业企业用户需要的是PLM解决反感,不但要有CAD/CAE/CAM/数字样机,还要有中国式的CAPP/PDM,这一点是啊utodesk公司的硬伤——没有!加上阿utodesk中国区的渠道经销商只会搞关系反盗版,根本不懂什么解决方案、顾问是营销和实施服务,太小儿科了。   
9. 总之,通过上述分析,傻子都鞥看出来,阿utodesk公司中国区已经面临“灭顶之灾”了——市场丢失殆尽。更不要谈不上什么后续发展了。高群耀、吴敏惠总裁聪明啊;王春温总裁晕了,没有关系,高薪照拿嘛。   

本“真知灼见”给大家分析一下这个计划出台执行后的效果:   
1. 其实,现在阿utodesk公司中国区的用户和经销商就应该炸窝了。用户:我刚买的3万一套软件,怎么就变成6000元一套了?  经销商:我怎么和用户交待啊,还有在执行哪个的合同。我们都买过房子,脉络以后第二天就涨价,你高兴不。所以,阿utodesg公司高层不顾这么浅见的恶果,还勇于出台这个下下策,应该是被市场和竞争对手逼得晕头转向了,临时做出了极其低级的降价策略,这根本不是一个国际化大姑娘公司应该做的阿。完了,阿utodeks公司完了。   
2. 这个计划显然是针对中望去的,因为收购中望不成,就恼羞成怒了,要给中望颜色看看吧,也真为中望担心阿。我给中望出谋划策把,阿utocad从3万降到6000,众望CAD就从6000降到1200元;如果阿utocad继续从6000降到1200, 中望CAD就从1200降到240元,如果阿utocad继续降价,中望CAD该知道怎么办了吧?!哈哈   
3. CAXA怎么办呢?CAXA将会渔翁得利于鹬蚌相争,CAXA不怕阿utocad降价,而且CAXA是纯自助产品,还有CAPP/PDM与CAD组成解决方案,CAXA将大赚阿。雷伊总裁赶紧招人吧,等着去捡战利品吧。   
4. 浩晨CAD,让我们忘了它吧,过一年我们再缅怀它吧。因为浩晨CAD会灭亡。因为浩晨不如中望有理念、使命和市场实力,浩晨的政府关系虽然厉害,但这个时候政府关系和政府支持已经就不了它了,因为这次是市场行为,市场不相信眼泪。除非浩晨用手中的银子买来救命的仙草,但这样的仙草有吗?即私有,浩晨的银子够吗?   

粗浅分析,仅供博友一笑了之。   
博客,知无不言,言无不尽,言者无罪,哈哈   
中国PLM领域的风云际会开始了。   
让我们拭目以待吧。   


http://blog.e-works.net.cn/304441/articles/33801.html   

中国制造业信息化PLM战略格局分析之二 
关键字: 制造业 信息化 PLM 战略格局 春秋战国   


中国制造业信息化PLM战略格局分析之二:  

Autodesk公司年会见闻及畅想 
——“礼崩乐坏”的春秋战国时代,主题是“变” 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 11:44 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 89楼
真知灼见!

除非浩晨用手中的银子买来救命的仙草,但这样的仙草有吗?
即私有,浩晨的银子够吗?    
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 11:47 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 90楼
还有这位老兄说的,中望靠政府资金支持过来,这个恕我无知,我真没听说过,反而是我听到了浩辰从苏州工业园融了不少钱(这是他们官网宣传的)其他的这方面消息,我没看到,假如您有确实的证据,您可以把链接或者相关信息与大家共享下。 
# AutoCAD 特价不是头一回,也不是最后一次
2009-10-24 13:08 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 91楼
10年前和建设部做的项目,AutoCAD R14大概5000一套,应该卖了几万套到设计院里。当年和机械部的MMI项目,30套12万9。只不过那时候没有互联网,国内软件市场也不大,所以就没今天这么热闹。这不禁让人想起《芙蓉镇》那个被和谐的结尾--“运动啦,10来年一次!”
Autodesk中国的营业额只不过是全球的5% 不到,其中AutoCAD的销售额又是一半不到,Autodesk中国今年的销售指标不高,差不多也完成了。拿不到全球2%的营业额,在这个烂到底的市场环境下搏一把正版CAD市场占有率,说不定还能杀死竞争对手,Autodesk的头头们为什么不做呢?
有句话说得很好:你永远无法决定你的竞争对手做什么,你只能决定自己应该做好什么。Autodesk没法阻止中望假冒自己,在电话里大骂自己的盗版客户,然后温柔收单;同样,中望也无法阻止Autodesk在自己刚刚壮志满畴的时候挥起大刀。如果中望熬过此劫,一定是中望自己做对了什么。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 13:17 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 92楼
我的觉得,有更多的人会因为这件事关注设计,关注设计的数字化,信息化,未尝不是好事。中国企业里的设计人员的地位本来就低,再不关注就跟看门的差不多了。现在企业里一搞信息化就是一帮人关起门来,弄一些不知所云的宏观伟大时髦系统工程,花钱很爽,见效很少,不用多久销声匿迹,工程师还是天天用盗版软件。
不过,现在的社会就是这样,自己天天睡的女人太熟啦,没档次,没感觉,钱还是要花在外面的女人身上比较有意义。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 14:50 | 黄培 | 93楼
    前面有网友问我中望的出口额是多少?很抱歉,由于中望并非上市公司,所以,我尚不了解确切的数据。听中望的领导介绍,出口的增长比较快,也在欧洲国家发展了一批代理商。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-24 19:59 | 【匿名用户】:关注CAD | 94楼
    欧特克公司近年来的一系列举措值得关注。在制造业领域,欧特克先后并购了概念设计软件Alias、有限元分析软件Algor、注塑成型模拟分析软件Moldflow等,PDM软件ProductStream等,Inventor软件也推出了模具设计功能。逐渐形成了从概念设计、详细设计到性能分析、数据管理的系列设计软件。不过,目前ProductStream在中国基本上还没有销售。
    个人认为,欧特克在中国大幅度降低AUTOCAD的价格,实际上还有一个非常重要的原因,就是欧美国家的市场已经饱和,购买新软件的客户比较少,而中国市场的需求还比较大,正版化和新客户对AUTOCAD的需求还很大,因此,欧特克在中国降价促销,更有实际效果。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-25 12:55 | 阿汤哥 | 95楼
欧特克是不错,只是他的疯狂收购,确实也让人担忧,有人说他收购中望不成,恼羞成怒,也有一定道理。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-25 22:30 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 96楼
回答: AutoCAD为何此时降价?


2008年年底,中国勘察设计协会的数据显示,在评选出的30家CAD应用示范单位中,浩辰15家第一,中望12家第二,纬衡3家第三。说明目前这三家应该是勘察CAD平台(不包括专业软件)的前三名。

中望为了超越浩辰勘察设计老大的地位,2008-2009年通过与斯维尔、博超、鸿业等二次开发厂商合作撼动浩辰地位,效果已经显现,初期合作产品也已陆续上市。

CAXA作为制造业的老大,目前领先中望和浩辰的制造业地位,但是CAXA一直垂涎勘察设计市场,2009年与天正CAD合作力图进军勘察设计市场,挑战浩辰CAD的霸主地位。

就在此时,Autodesk迫于市场业绩压力和看到行业的混乱格局,大幅度进行降价。可谓一石三年,很可能让中望与中国二次开发厂商合作,CAXA与天正的联姻扼杀于襁褓之中,而浩辰刚刚建立起来的“浩辰CAD可以用的很好”理念被“物美价廉”的AutoCAD抢占............

# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-27 16:23 | 信息化的小螺钉 | 97楼
楼真高啊.可以整理一下给欧特克总裁了,请他关心一下用户心声.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 11:06 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 98楼
欧特克降价这件事情,可谓一石激起千层浪。网上看到了中望铺天盖地的宣传。实际上,真正在市场上,中望对欧特克构成的竞争,远远不像他们自己吹嘘的那么大。这让我想起,当年金蝶起家的时候的广告“南金蝶、北用友”这种明显的“傍大款”式的营销。  
    其实,对于用户来说,他们关心的是性能、可靠性以及厂商后续的产品线等。从这些方面来说,中望、浩辰,甚至CAXA,还都远远不是可以与欧特克相提并论的真正对手。 
    打着爱国的旗号,来实现自己的商业目的,实际上并不光彩。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 11:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 99楼
我只想问楼上一句,请你用理性的头脑分析一下然后实话实说的告诉大家,欧特克为什么降价?!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 13:23 | 【匿名用户】:实话实说 | 100楼
很简单,我认为欧特克降价促销,就像各种节日促销一样,格力空调年年都促销啊。实际上欧特克在别的国家也做促销,只不过不需要在中国报导而已。大家都降价,最后对企业有好处啊。  
    各位要注意,欧特克这次降价的是AUTOCAD,但三维的INVENTOR是不包括的。  
    CAXA当年电子图板买450一套,人家不但没垮,反而壮大了。所以,各位也不用去攻击欧特克,说人家降价,就意味着公司快垮台了。事实上,欧特克手上有10亿美元现金。另外,欧特克在建筑行业、数码设计行业也很强大。  
    今年,软件公司大部分都亏损,欧特克也一样,但这并不意味着欧特克没有发展的后劲了。  
    国人的确当自强。但必须靠自己的真本事吃饭。仅仅靠模仿,靠懂不懂就扯到爱国上面,是难以发展壮大的。  
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 15:21 | 咆哮的兔子 | 101楼
节日促销?有从3万多降到6000的节日促销?在别的国家也做促销?请说明是在哪些国家促销,幅度是多大?
降价的是AUTOCAD,INVENTOR没包括,这说明什么?
楼上的逻辑思维混乱已经到一定境界了
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 16:47 | 【匿名用户】:关注CAD | 102楼
    我觉得在这里炒作AUTODESK公司为何要降价,是针对哪个竞争对手,其实毫无意义。竞争从来都是残酷的。要在市场中生存、发展,就必须应对可能到来的竞争,机会永远青睐有准备的头脑。

    正如《哈姆雷特》中那句台词:生存还是死亡,这是一个问题。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 17:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 103楼
虽然国家一直都在倡导的是全球一体化经济,面对各种各样的市场竞争也是不可避免!但是纵观国际新闻似乎报到的像每次中国人做事情都是错误的?有点耐人寻味?美国Autodesk在中国的大势降价100楼的朋友看做是商场促销!美国的轮胎特保案是什么原因那?何况中国没有促销????芸芸种种~不敢多想了~~。我支持国产!因为我坚信中国会强大!借用毛主席他老人家的一句话送给Autodesk公司高层:“做人要厚道”
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 18:07 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 104楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:实话实说在2009-10-28 13:23的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">很简单,我认为欧特克降价促销,就像各种节日促销一样,格力空调年年都促销啊。实际上欧特克在别的国家也做促销,只不过不需要在中国报导而已。大家都降价,最后对企业有好处啊。  <br>    各位要注意,欧特克这次降价的是AUTOCAD,但三维的INVENTOR是不包括的。  <br>    CAXA当年电子图板买450一套,人家不但没垮,反而壮大了。所以,各位也不用去攻击欧特克,说人家降价,就意味着公司快垮台了。事实上,欧特克手上有10亿美元现金。另外,欧特克在建筑行业、数码设计行业也很强大。  <br>    今年,软件公司大部分都亏损,欧特克也一样,但这并不意味着欧特克没有发展的后劲了。  <br>    国人的确当自强。但必须靠自己的真本事吃饭。仅仅靠模仿,靠懂不懂就扯到爱国上面,是难以发展壮大的。  </div></div>只能鄙视一下你这类人了,暂不用爱国这两个字来讲,故人曾经告诉过我们这代人,民族的才是自己的。我相信这个道理大家都会懂得,给别人插屁股还不如回家去种田,活得有尊严一点吧,兄弟。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 18:40 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 105楼
# re: 中国制造业信息化PLM战略格局分析之二引用 
2009-10-23 10:11 | 【匿名用户】:真知灼见 | 20楼  

似的,这个领域在风云变幻.  
不变者的结果只有一条——被淘汰!  

轻看:http://www.c-cnc.com/news/newsfile/2009/10/21/839121.shtml   
欧特克将实施“设计飞越2010用户回馈计划”   

本“真知灼见”给大家通报一些公开的秘密:  
1. autocad软件这次降价到6000元/套,原先可是30000元/套呦.  
2. autodesk公司高层已经启动和中国ADN厂商的OEM谈判.  

本“真知灼见”给大家分析一下这个计划出台的背景:  
1. 很显然,这是一个阿utodesk公司高层无奈之下的败笔计划。  
2. 无奈,当然是公司销售收入锐减,同时,市场竞争加剧。  
3. 反盗版,杀鸡取卵时的暴利时代已经结束了,成为历史了。  
4. 金融危机形势下也无法反盗版了,总不能跟广大的中小企业打官司把?  
5. 最重要的是,CAXA 中望 浩晨CAD已经成了气候,从几年前的星星之火,成为今天的燎原之势,已经“烧”得阿utodesk公司焦头烂额了。CAXA的低价和CAD/CAPP/PDM组成的PLM解决方案是啊utodesk公司无法竞争的;中望、浩晨的平台CAD在功能界面方面和阿utocad完全一致,是典型的替代裁判,虽然性能上有些差距,但能用。何况中望、浩晨已经号称走向国际了,全球销售,杀向阿utodesk公司美国老曹了,阿utodesk公司高层还不晕菜?!  
6. 所以,阿utodesk公司从几年前的唯我独尊,走到了今天的焦头烂额,完全是咎由自取,因为它太狂了!几年前,阿utodesk公司认为全中国的二维CAD市场完全是他家的,今天,反盗版可能只取得了1/100的市场份额吧。而那99/100即将归以前看不起的国产CAD了,这部分用户大部分是盗版,盗版最多的应该是CAXA、PCCAD,而中望、浩晨的机械CAD其实不过模仿了天河公司的PCCAD而已。  
7. 上述的只是二维CAD的情况,其实,阿utodesk的末日更源自于早已丢失了三维CAD的话语权!在三维中端三维CAD市场上,solidworks才是事实上的霸主地位,成为广大设计人员喜爱的裁判,inventor算什么?不过是跟着阿utocad反盗版配送出去而已,大的裁判设计还做不了,晕!  
8. 再就是,中国制造业企业用户需要的是PLM解决反感,不但要有CAD/CAE/CAM/数字样机,还要有中国式的CAPP/PDM,这一点是啊utodesk公司的硬伤——没有!加上阿utodesk中国区的渠道经销商只会搞关系反盗版,根本不懂什么解决方案、顾问是营销和实施服务,太小儿科了。  
9. 总之,通过上述分析,傻子都鞥看出来,阿utodesk公司中国区已经面临“灭顶之灾”了——市场丢失殆尽。更不要谈不上什么后续发展了。高群耀、吴敏惠总裁聪明啊;王春温总裁晕了,没有关系,高薪照拿嘛。  

本“真知灼见”给大家分析一下这个计划出台执行后的效果:  
1. 其实,现在阿utodesk公司中国区的用户和经销商就应该炸窝了。用户:我刚买的3万一套软件,怎么就变成6000元一套了?  经销商:我怎么和用户交待啊,还有在执行哪个的合同。我们都买过房子,脉络以后第二天就涨价,你高兴不。所以,阿utodesg公司高层不顾这么浅见的恶果,还勇于出台这个下下策,应该是被市场和竞争对手逼得晕头转向了,临时做出了极其低级的降价策略,这根本不是一个国际化大姑娘公司应该做的阿。完了,阿utodeks公司完了。  
2. 这个计划显然是针对中望去的,因为收购中望不成,就恼羞成怒了,要给中望颜色看看吧,也真为中望担心阿。我给中望出谋划策把,阿utocad从3万降到6000,众望CAD就从6000降到1200元;如果阿utocad继续从6000降到1200, 中望CAD就从1200降到240元,如果阿utocad继续降价,中望CAD该知道怎么办了吧?!哈哈  
3. CAXA怎么办呢?CAXA将会渔翁得利于鹬蚌相争,CAXA不怕阿utocad降价,而且CAXA是纯自助产品,还有CAPP/PDM与CAD组成解决方案,CAXA将大赚阿。雷伊总裁赶紧招人吧,等着去捡战利品吧。  
4. 浩晨CAD,让我们忘了它吧,过一年我们再缅怀它吧。因为浩晨CAD会灭亡。因为浩晨不如中望有理念、使命和市场实力,浩晨的政府关系虽然厉害,但这个时候政府关系和政府支持已经就不了它了,因为这次是市场行为,市场不相信眼泪。除非浩晨用手中的银子买来救命的仙草,但这样的仙草有吗?即私有,浩晨的银子够吗?  

粗浅分析,仅供博友一笑了之。  
博客,知无不言,言无不尽,言者无罪,哈哈  
中国PLM领域的风云际会开始了。  
让我们拭目以待吧。  


http://blog.e-works.net.cn/304441/articles/33801.html  
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-28 20:19 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 106楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:实话实说在2009-10-28 13:23的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">很简单,我认为欧特克降价促销,就像各种节日促销一样,格力空调年年都促销啊。实际上欧特克在别的国家也做促销,只不过不需要在中国报导而已。大家都降价,最后对企业有好处啊。  <br>    各位要注意,欧特克这次降价的是AUTOCAD,但三维的INVENTOR是不包括的。  <br>    CAXA当年电子图板买450一套,人家不但没垮,反而壮大了。所以,各位也不用去攻击欧特克,说人家降价,就意味着公司快垮台了。事实上,欧特克手上有10亿美元现金。另外,欧特克在建筑行业、数码设计行业也很强大。  <br>    今年,软件公司大部分都亏损,欧特克也一样,但这并不意味着欧特克没有发展的后劲了。  <br>    国人的确当自强。但必须靠自己的真本事吃饭。仅仅靠模仿,靠懂不懂就扯到爱国上面,是难以发展壮大的。  </div></div>1.格力空调每年都促销啊,对啊,所以我不觉得奇怪。所以你能再告诉我一遍为什么AUTODESK每年的价格都在上涨的情况下突然降价80%吗?
2.借用101楼朋友的一句话:降价的是AUTOCAD,INVENTOR没包括,这说明什么? 所以请问实话实说朋友,你自己也意识到这个问题了,你想说明什么啊。
3.CAXA当年卖450,他现在也没卖90块啊,我们从来没反对过低价赢取市场,我们一直讨论的是autocad价格骤降的原因和目的,你又想说明什么?
4.再借用前边朋友说过轮胎特保案的话问你一句:你知道美国轮胎特保案吗?不强迫你爱国,但请别对别人说三道四!
# 有感于96楼的笑话
2009-10-29 15:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 107楼
"2008年年底,中国勘察设计协会的数据显示,在评选出的30家CAD应用示范单位中,浩辰15家第一,中望12家第二,纬衡3家第三。说明目前这三家应该是勘察CAD平台(不包括专业软件)的前三名。"
有感于上面的故事,想起一个笑话:老鼠看到蚂蚁伸着腿站在路中间,问:“哥们儿,干嘛呢?”蚂蚁说:“嘘,别出声。大象一会儿就过来了,看我拌它一个大跟头。”
还有一个故事,小老鼠怀孕了,找到大象,说:“就是你干的!”
我们真是泱泱大国啊,洋人算个啥啊,看我们浩辰扳倒小样的Autodesk,实在扳不倒,就告它**!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-29 17:58 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 108楼
看了很多对于这次促销的猜测,说说我的想法.
我一直关注Autodesk在国内的渠道的发展历程,众所周知道Autodesk产品在国内的销售100%是渠道模式销售,并且有一批相当固定的经销商在全国销售产品,这些经销商历年来主要的销售模式靠的的版权方式销售,这种销售模式比较简单有效,并且投入小产出大,但从厂商角度来说带来的不良后果有2个.
其一:市场口碑不好;其二:渠道固化在简单的2D产品销售上.
Autodesk这些年在国外的开发主要投入在3D产品的研发上,这几年在国内也引入了大量3D产品,但迟迟没有打开国内市场.渠道的这种销售模式是绝对的瓶镜.
因此,放在Autodesk面前比较严峻的问题是如何引导渠道去销售3D产品,而2D产品以低价格桌面销售的方式引入更多"泛渠道".促销无疑是一个好办法,降低2D产品渠道利润,迫使现有渠道转型,同时低价格策略会拉动国内市场需求,为"泛渠道"方式销售铺平道路.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-29 23:55 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 109楼
假如格力空调能降价80%促销,哪怕一天,我也会跑去买的-,-
只要是对美国有威胁的产品,哪怕你涨了,他一样不会放过你,呵呵。
国际竞争就是弱肉强食,还是那句话,天上不会掉馅饼。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-10-31 08:23 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 110楼

# re: 国际巨头牵手中望CAD引用2009-10-31 08:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 4楼 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用 
2009-10-30 16:53 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 542楼  
听说中望正在秘密收购天河。  

# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用 
2009-10-31 08:12 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 543楼  
楼上的,有创意!  
意料外,情理中。  
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-02 12:58 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 111楼
楼上的,去年闹腾过一阵,是否拿出中天Cad?
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-02 13:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 112楼
现在天河公司在出售谈判中,不过相比成为“中望天河”、“浩晨天河”来说,大家还是很盼望公司成为“autodesk天河”,这样对大家来说是一个好的归宿。

这是天河兰武曾经理的博客,他自爆了其中内幕:http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2009/03/21/26043.html
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-05 10:49 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 113楼
朝设计池塘扔的第二块石头
http://www.zwcad.com/china/china.html
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-05 16:54 | 【匿名用户】:大师兄 | 114楼
哇,刚看到,先强烈顶下!!!!!!

一场民族CAD与国外CAD的大战终于爆发了!!!

无论结果怎样,绝对是一场异常精彩的博弈!!!

让我们一起期待后续的发展吧......

# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-06 09:14 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 115楼

# re: 中国制造业信息化PLM战略格局分析之二引用
2009-11-06 09:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 |

 22楼 
1. re: 天河与艾克斯特,怎么了? 
  
艾克斯特和CAXA都已成为历史,两家老总创始人都下课我心藏但去了。  
天河不是快步性了吗,为什么三家还争着并购?不解。  
--【匿名用户】:E-works热心网友  

本真知灼见说上一说 
现在的热点和焦点仍是二维CAD用户之争,得此者得天下。 
CAXA占有一定数量的二维CAD用户群,但从长远来看,会被阿utocad和中望CAD夺回来,个中原因不在这里赘述。 
今天的焦点是天河PCCAD盗版用户群是大量的,是忠实的。目前阿utodesk和中望、浩晨都在抢夺,什么手段都在招呼,无所不用其极,三家之间掐的你死我活,各有软肋,最终谁能活下来,就取决于谁和天河如今进行了紧密、深入、创造新的合作。 
具体来讲合作的方式应该有如下几种 
1. 提供低价平台CAD给天河,甚至免费也是划算的,为了占领市场嘛 
2. 把自己的平台CAD软件OEM给天河,免费提供,甚至还得出钱做宣传 
3. 把天河的CAPP、PDM软件搞过来,组成中国式的PLM解决方案,拿下CAXA就易如反掌喽 
4. 购买PCCAD软件的代码和销售权,想怎么卖就怎么卖,一举拿下天河几十万凹版用户 
5. 钱多的话就简单了,并购!不是天河并购他们,是他们并购天河软件公司,问题是天河的股东卖吗?人为才是鸟为食亡,都是人嘛,给足够的钱没有搞不定的,何况天河那帮股东都是穷困潦倒的,互相掐的已经精疲力尽了,根本没有兴趣和体力继续经营天河了。肯定不会再出一个中望杜宗那样的硬骨头吧,其实,我就不信中望不卖,还是阿utodesk舍不得出价,以至于弄到今天这个地步,愚昧了吧。 
通过上边的轮述,傻子都看知道了:德天河着得天夏! 
如果阿utodesk这次肯出血拿下天河的话,中望就有性命之忧啊。浩晨嘛,估计会转型,浩晨网站上已经披露了: 
估计浩晨会转型为工程总包公司,恰好利用了以前勘探设计行业用户的资源,高! 2009年8月27日,浩辰大厦奠基仪式在苏州独墅湖高教区南侧隆重举行。浩辰软件董事长胡立新、总裁陆翔等公司领导以及股东、员工代表共同出席了奠基典礼,一起见证了这一历史性时刻,这标志着浩辰软件将发展自主创新战略带入更加实质性的阶段。http://www.gstarcad.com/xinwen/xinwen_865.htm  

看来已经通过“非常正当”的渠道获得了天河PCCAD软件的核心机密和净水,如: 
系列化零件库作为国标零件库的补充,零件数量庞大,支持一张图纸的完整信息,如:图形、各种标注、图框、文字等。利用它可以进行复杂零件的参数化设计,它是一个独立的程序,在浩辰CAD机械2009中可以进行调用,出库的零件支持再编辑,支持明细表信息的自动提取;http://www.gstarcad.com/cadxiazai/06192462009.htm 
汽车配件事业部 孟军:目前我在做的工作主要是汽车的涡轮蜗杆、增压器的设计工作,以前在学校时都是用的AutoCAD和清华天河PCCAD,感觉零件库和参数化编辑都很方便。所以实施浩辰CAD时我就担心这些功能用不了了,现在你们最新的浩辰机械CAD2009让我耳目一新,感觉比之前的天河还好用,图库很全。http://www.gstarcad.com/xinwen/xinwen_657.htm  

这个软件公司的文化“非常独特”啊。多年前和中望合作,就有了自己的平台CAD;近年和天河谈合作,自己的机械CAD就迅速超越了天河PCCAD,牛! 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-06 16:31 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 116楼
09年对CAD市场来说绝对是个不平凡的一年!
期待有独到见解的老师们多发表自己的看法!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-08 16:34 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 117楼

# re: Autodesk的“水平营销”和国内CAD厂商的“垂直策略”引用2009-11-03 14:16 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 3楼 
说得在理呀。 

autodesk 一直以全球化运作的方式来管理公司,但恰恰忽略了中国这个全球最富增长力的市场应该有的特性。在很多跨国公司提出“中国化”就是“全球化”的今天,autodesk应该如何经营中国市场呢? 

非常赞成博主关于“垂直营销”的观念。再往深想想,实际上就是市场的细分耕耘。 

1. 达索收购solidworks的时候并没有把solidworks放入达索公司本部运作,而是让其在独立的细分市场上以独立公司的形式耕耘,取得了非常好的成绩,至少在中国的市场上已经成为三维的“autocad地位”。 

2.西门子其实也有一个技术上很不错的中端解决方案velocity,其中solidEdge产品从技术上绝对不亚于solidworks,但是最终这个产品在NX系列产品的阴影下生成,很难成为撑天大树。 

3. Thinks3在中国控股本土PLM软件厂家,以独特的方式进入中国市场,并以独立的方式来运作中国市场,难道不是一个很好的创意吗? 

这难道不能给autodesk一个很好的学习案例吗? 

# re: Autodesk的“水平营销”和国内CAD厂商的“垂直策略”引用2009-11-03 19:43 | 天下无人不识君 | 4楼 
3楼的举例也是行家啊。Solidworks和SolidEdge的最大差别应该不是其技术本身,在中端3D CAD市场,应该是各有优劣,而它们各自东家对其运作的模式,却明显较出了高低。   
Solidworks找到明显区别于CATIA的定位和模式,在中端市场风生水起,SolidEdge所在的Velocity系列从产品线的全面性来说,相比Solidworks来说应该更具竞争优势,却掩埋在NX的光环之下,久久不能坚挺。   
找到适合的市场区间,并进行准确的定位,看来是很多软件企业需要做的事! 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-08 17:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 118楼
国产CAD软件公司什么时候用资金购买能够增强自己竞争实力的资源和资产时,就说明国产CAD软件公司开始壮大了,也就意味着可以和autodesk公司中国区相抗衡了.
当然,国产CAD软件公司如果开始并购国内外公司,那就是真正地强大了.
今天,国产CAD软件公司有壮大大希望和机遇,就看能否度过此劫了.
我们热爱关心支持国产CAD软件公司,但不能光凭吹牛啊.
祝愿中望壮大,浩辰不倒,CAXA走好.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-08 17:56 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 119楼

# re: 中国制造业信息化PLM战略格局分析之二引用
2009-11-08 17:55 | 【匿名用户】:呼吁: | 25楼 
天河软件老总们,您们好! 
知道您们也不容易,也很危机。 
但是,国产CAD软件公司更不容易! 
在中望等国产CAD软件与autodesk软件魔头巅峰对决的关键时刻,肯请天河软件的股东÷老总÷员工们,不要仅仅考虑金钱收益,要出手帮助中望等国产CAD软件公司,出手吧! 
至少不要完全倒向autodesk魔头一边,那就是利欲熏心!我鄙视你们! 
起码也要保持中立,再次恳求!好心会有好保的! 
兰总,您不是讲仁义道德的吗?! 
武总,您不是中华国学大家吗?! 
考验您们的时候到了! 
挺住,站直了,别趴下! 
您们的PCCAD软件将会一统天下! 

现在就是金庸武侠中高手对决的时刻,不是开玩笑,千万别开玩笑。 

《天龙八部》中李秋水(中望)用来对付天山童姥(autodesk china)的,把天山童姥打的很惨,要不是虚竹(天河软件)早挂了。 

童姥武功很高,这没问题。但是她师妹李秋水也不是盖的,同样利害之极,不过比童姥还是逊了一筹。童姥丢了一条腿以后,要虚竹偷袭秋水。说自己与秋水交手,“胜负相差只是一线”。这应该是指她如果练成神功的前提下。她没练成神功,结果二百招一过就知道“今日有败无胜”。因此,应该是这样:童姥丢了一条腿,神功练成的情况下,武力等同于李秋水。如果腿脚完好,神功练成,李秋水就比童姥逊一筹。 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-08 19:33 | 黄培 | 120楼
    感谢大家针对这个话题的热烈讨论和分析。在IT行业中,外企营销的特点是一切以营销的数字为考核依据,比较注重短期的回报,因此,各个区域市场的负责人和销售经理都面临着巨大的签约与回款的压力,尤其是上市公司。 
    中国市场在欧特克的全球营业额中所占的比例很小,大约2-3%左右。因此,欧特克在中国对产品进行大降价促销,对其全球业绩的影响几乎可以忽略不计。而这种大降价的举措,的确给中国本土的CAD厂商带来了巨大挑战,当然,对于欧特克的渠道商而言,短期来说,很有可能要面对销量增大,但营业额与盈利下降的问题。 
    任何行业,如果存在垄断经营,市场环境就会非常糟糕。例如,中国的铁路行业,在垄断经营的格局下,刚刚推出几年的动车组,又开始超员,服务质量迅速下降。因此,我不希望看到,在制造业信息化领域出现垄断经营的格局。希望国内外CAD厂商,都能够以客户为中心,在良性竞争的格局之下,为客户创造价值。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-09 18:01 | 玉人 | 121楼
希望国内外CAD厂商,都能够以客户为中心,在良性竞争的格局之下,为客户创造价值。 
中庸和谐,最好!
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-09 18:48 | 玉人 | 122楼
# re: 顿悟与费解——Autodesk本就不该降价 引用
2009-11-09 18:46 | 玉人 | 3楼 
赞同博主的思考。 
AutoCAD**裸地降价怎么看都是一招“臭棋”。 


# re: 卡萝巴茨女士 语录 引用
2009-11-09 18:42 | 玉人 | 2楼 
难怪Autodesk取得了很大的成功! 
那就让我们先在中国成功吧,然后再走向全球。 
# 盗版用户是现实的
2009-11-11 10:51 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 123楼
听到降价消息,盗版用户分2类:
1.打死还是不买。6000一套又如何,买20套就12万了,够老板一年包二奶的费用了,何必买那看不见的东东。还是5元一张的盗版盘实惠,手下员工随便装,自己装作不知道,继续和Autodesk***。
2.逢低吸纳,赶快出手。既然天天被找麻烦,不如赶快解决,早死早投胎,买几套AutoCAD逢凶化吉。
盗版用户很现实,目前还没有看到盗版用户死挺中望的。
其实各位也不必在这里打嘴仗,现在都是瞎扯淡。不出2个月,就有AutoCAD销售套数为证。到底是昏招还是高招,数字说话。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-13 09:15 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 124楼
autodesk中国区已经十面楚歌了:
1、国产CAD厂商动摇了autocad平台的根基,见过恶狼撕咬猎物吗?
2、天河PCCAD让autocad机械版入场无门
3、三维inventory送出去一些,却没人用

4、没有中国式的CAPP/PDM
5、没有中国本土化:产品功能、需求、职业经理人、公司、合作等

6、西门子、达索、PTC的高端解决方案下压,中端解决方案在加强推广,猛虎下山
7、SW\SE\TD犹如豺狗一样在迅速瓜分中端三维CAD这块决定未来的大蛋糕,哪里还有inventory的机会呢?autodesk的inventory没有立足之地,还奢谈什么数字样机的大厦——空中楼阁、海市蜃楼吧?!

8、autodesk中国区恶劣狂妄的反盗版若闹了用户,得罪了用户,民愤极大,短视行为,极其愚蠢,这就是上市公司的弊端,CEO\经理人都短视,盯着股市和股民,股市上的股民有几个懂autodesk和autocad呢,懂中国市场吗,晕!
9、autodesk多年来抄袭、剽窃ADN的创意,打压ADN,把ADN视为敌人,得罪了ADN,忘却了自己当年事如何长大的了,虎毒不食子、兔子不吃窝边草,autodesk公司及其......
10、autodesk公司虽然很大,但制造业只是1/4,还是全球化策略,没有针对中国市场的本土话战略、投资、营销、经理人等,如何与在中国市场的国际、本土PLM厂商鏖战呢?也就是autodesk公司用一条胳膊在和这些PLM厂商的整个身体打,甚至是和这个群体、生态来打,和中国众多的企业用户来打,结果会如何?傻子也许不知道吧。

给autodesk本部那位木匠CEO出个主意:
autodesk公司马上舍弃制造业!抓紧最后的疯狂,多收钱,然后全力以赴进军娱乐媒体业吧。

此创意和咨询费为1000万,啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊,美圆。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-19 08:31 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 125楼
# re: CAD平台市场宣战:中望CAD VS AUTOCAD引用2009-11-06 09:15 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 136楼  

这个软件公司的文化“非常独特”啊。多年前和中望合作,就有了自己的平台CAD;近年和天河谈合作,自己的机械CAD就迅速超越了天河PCCAD,牛!   

啥意思? 
侵权了就起诉,揍他! 
天河公司不是很喜欢打官司嘛. 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-11-20 12:54 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 126楼
这个软件公司的文化“非常独特”啊。多年前和中望合作,就有了自己的平台CAD;近年和天河谈合作,自己的机械CAD就迅速超越了天河PCCAD,牛!

这是天河的玉人挂着马甲发的吧,怎么?和浩晨谈收购受挫了?人家不要你们了,怪不得这么气急败坏的。
# 降价1个月,AutoCAD销量翻3倍
2009-11-27 19:03 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 127楼
市场再一次证明,客户是不会有所谓的忠诚度的。在可接受的价格范围内,谁的性价比最高就买谁的。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-09 14:46 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 128楼
http://news.ynet.com/china/view.jsp?oid=59657311
游戏结束,王春文已于昨日离职。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-09 17:48 | 玉人 | 129楼

# re: 中国制造业信息化PLM战略格局分析之二引用
2009-12-09 16:25 | 红山勾云 | 39楼 

 我自荐为欧特克大中华区总裁,肯定一年内业绩暴涨啊。 
 哪位朋友帮我推荐一下啊,呵呵 
 http://news.ccw.com.cn/corp/htm2009/20091209_837229.shtml 欧特克公司大中华区总裁王春文已于昨日宣布辞职,具体的离职原因该公司并未公开回应,欧特克大中华区未来将由谁来继续统领目前也不得而知。  
 世事变化快啊,前几天王春文总裁还在Autodesk大会上演讲啊,还是外企的职业经理人职业啊。 

           理解王春文总裁,Autodesk中国区的事情确实很复杂,谁来了也够呛,或者说基本上没有人敢来任这个职务了。 
           估计只有请我出马了。 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-10 10:44 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 130楼
王春文下课了。。。
春哥走了,曾哥离我们还远么?
http://news.ynet.com/china/view.jsp?oid=59657311 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-11 17:11 | 天河软件中国的SAP | 131楼
PCCAD多年来在AUTOCAD平台上做二次开发,在国内机械行业内基本被公认为行业设计软件标准,同时也自主开发了CAPP/PDM等多个产品,在内内可以为用户提供完整的解决方案。

目前天河又开始在服务方面下功夫,为用户提供更加专业、周到、完善、个性化的增值服务,今后将会赢得更多客户的信任,只有赢得客户才能有更大发展。

Autodesk本次大幅降价活动虽然争取到一部分客户,但是这只是短暂的,只有与本土公司合作为公虎提供整体解决方案才能真正赢得客户。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-12 10:58 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 132楼
天河,吹牛的本事大啊。
我们浩辰的机械CAD已经全面超越了你们天河的PCCCAD了,别再吹了。
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-16 08:37 | 【匿名用户】:这都是嘛玩意嘛! | 133楼
怎么没有一头母 
╭︿︿︿╮  
{/ o  o /}   
 ( (oo) )    
  ︶ ︶︶    啊? 


# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 13:12 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 632楼 
领头的大猪,兰大善人,你办事不力,让手下的5头猪在这里狂吠,重钢院的主子这次要割了你的***。 


# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 13:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 633楼 
兰大猪的钱肉? 

# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 13:24 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 634楼 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用 
2009-09-09 13:46 | 【匿名用户】:黑山老妖 | 504楼  
李总曾评价天河是“庙小妖风盛,池浅王八多”,如今看来依然如故。  

“庙小妖风盛,池浅王八多” 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 13:34 | 【匿名用户】:猪咬猪 | 635楼 
天河5头猪发生猪咬猪现象,造成天河员工失业和经济动荡,作为这个行业的资深专家黄博士,进过一年多的调研,终于找到了原因。 

黄博士说:猪咬猪是异食癖的一种,黄培博士给您介绍一篇关于这种现象的发病原因及防治措施的文章,供天河养猪的员工参考。 

一、发病原因 

1、饲养管理不当 

天河5头猪饲养近10年了却没有一只出栏,由于5头猪常年厮混,造成饲养密度过大、饲槽空间狭小、限饲与饮水不足、同一圈舍猪只大小强弱悬殊、猪只新并群造成打斗、争夺位次等原因,均可诱发咬尾(耳)。 

2、品种和个体差异 

天河员工在饲养这几头猪的过程中,还忽视了猪的品种的差异。同一猪圈内如果饲养不同品种或同一品种间体重差异过大的猪,因品种及生活特点差异,相互矛盾,相互争雄而发生撕咬。个体之间差异大,在占有睡觉面积和抢食中,常出现以大欺小现象。比如兰猪属于重庆猪,武猪属于东北猪,心情粗野,好打斗。曾猪属于南方猪,还有三个猪属于内蒙猪,几头猪个体差异大,生活特点差异,相互矛盾,相互争雄而发生撕咬。在饲养过程中,如果发现光吃不长肉的猪,如兰猪,曾猪,就应该果断的宰杀,否则会造成其他猪的效仿和打斗。 

3、环境因素 

冬秋季猪发病率比较高的原因可能是干燥和多尘环境导致了猪更多的烦燥和攻击行为。天河猪舍环境条件差,以前在清华,现在搬家后舍内温度过高或过低,通风不良及有害气体的蓄积,猪舍光照过强,猪处于兴奋状态而烦躁不安,猪生活环境单调,惊吓、猪乱串群;天气的异常变化,猪圈潮湿引起皮肤发痒等因素,使猪产生不适感或休息不好均能引发啃咬等现象的发生。 

4、猪本身的天性 

东北猪爱玩好动,是习惯环境舒适、安居乐业的猪种,经常咬其他猪的尾巴玩,东北猪的模仿性是一只猪发生咬尾(耳)而引发大群发生咬尾(耳)的原因之一。同时因互咬导致的破皮与流血等外伤,又诱发了猪相互撕咬兴趣,因为猪有嗜血性,一旦闻到血腥味便加重咬尾(耳)现象。 

# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 16:53 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 636楼 
2、品种和个体差异  

天河员工在饲养这几头猪的过程中,还忽视了猪的品种的差异。同一猪圈内如果饲养不同品种或同一品种间体重差异过大的猪,因品种及生活特点差异,相互矛盾,相互争雄而发生撕咬。个体之间差异大,在占有睡觉面积和抢食中,常出现以大欺小现象。比如兰猪属于重庆猪,武猪属于东北猪,心情粗野,好打斗。曾猪属于南方猪,还有三个猪属于内蒙猪,几头猪个体差异大,生活特点差异,相互矛盾,相互争雄而发生撕咬。在饲养过程中,如果发现光吃不长肉的猪,如兰猪,曾猪,就应该果断的宰杀,否则会造成其他猪的效仿和打斗。  

精辟!但还不够准确。 
你只是从地域上做了划分,其实这几头猪的根本差异在于性格,当然,性格也是地域差异引起的。 
具体来讲,L猪在经营发蒙的时候开始了MBA,学了测试经营班子个性的方法后就急不可耐地着急几头猪和骨干饲养员们聚会,L猪亲自测试,包括测试自己,最终结果嘛,天河人都知道,汇报如下: 
L猪——极端典型的母性自我!在四川大山里生长,勤奋,坚信,只要付出就有回报; 
W猪——极端典型的父性自我!胖乎,在内蒙的戈壁生长,有些才能,坚信,掠夺就是真理。 
W猪——极端典型的童心自我!在东北的山水之间生长,贪玩,挂了几年鱼,坚信,发现鱼群并下网就有收获。 
Z猪——极端典型的父性自我!瘦,在湖北生长,九头鸟,有才,坚信什么,不知道,很深沉,总是在思考,但没有知道他在想什么,令人畏惧,冷酷,不食人间烟火。 
其它的小猪,有的未出栏,有的还很骚,就不一一提了,懒的评论了。 

# http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2009/03/21/26043.html
2009-12-16 08:39 | 【匿名用户】:这都是嘛玩意嘛! | 134楼
http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2009/03/21/26043.html

# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 16:57 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 637楼 
631楼: 
怎么几头猪都长一个模样呢? 
你长的和他们一样吗? 
请回答,我是认真的。 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 17:01 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 638楼 
娱乐版的PLM一体化解决方案。 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 18:30 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 639楼 
兰母猪长期离家。所以长期和5头公猪常年厮混乱搞。搞得5头公猪精疲力竭,由于天河养猪场一直没有扩建,造成母猪一直没有更换新品种、而5头猪大小强弱悬殊,为和母猪交配权造成5猪造成打斗、争夺位次,搞得天河养猪户收入不高,天河养殖场逐渐败落。后来三头内蒙优质野公猪离开兰猪。兰猪郁郁寡欢,只能和武曾两猪交配。但是两头猪体弱无法满足兰猪**,武猪体型高大,曾猪短小,造成配种不能成,甚至影响生产武曾2猪还经常背着兰猪和其他小母猪乱搞,想摆脱兰猪控制,。对此兰老母猪屡屡表现不安,食欲减退,半夜在猪圈嗷嗷乱叫,不肯入睡,造成严重掉膘核,不产仔,这进一步导致天河养猪员工收入锐减。 
由于今年国际金融危机,造成我国各地生猪价格一路走低,养猪效益持续下跌后,宰杀母猪公猪的的呼声从从重钢院和养猪户传来。 

# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 18:34 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 640楼 
哈哈,太好玩了,俺是饲养员。 

L母猪?几头公猪?几头小猪? 
几头公猪搞了L母猪,生下几头小猪? 
谁的种子? 

最大的问题是饲养员们没胆量把这群猪宰了! 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 18:41 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 641楼 
具体来讲,L猪在经营发蒙的时候开始了MBA,学了测试经营班子个性的方法后就急不可耐地着急几头猪和骨干饲养员们聚会,L猪亲自测试,包括测试自己,最终结果嘛,天河人都知道,汇报如下:  
L猪——极端典型的母性自我!在四川大山里生长,勤奋,坚信,只要付出就有回报;  
W猪——极端典型的父性自我!胖乎,在内蒙的戈壁生长,有些才能,坚信,掠夺就是真理。  
W猪——极端典型的童心自我!在东北的山水之间生长,贪玩,挂了几年鱼,坚信,发现鱼群并下网就有收获。  
Z猪——极端典型的父性自我!瘦,在湖北生长,九头鸟,有才,坚信什么,不知道,很深沉,总是在思考,但没有知道他在想什么,令人畏惧,冷酷,不食人间烟火。  
其它的小猪,有的未出栏,有的还很骚,就不一一提了,懒的评论了。  

近几年天河动乱的核心就是一头母猪带着几头公猪和小猪,最后乱了,大公猪之间掐起来了,母猪无能为力,最后,一头大公W猪带着几个小猪出走了。  

这段最精彩! 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-14 21:20 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 642楼 
620楼是谁呢?应该是老员工吧,否则无法知道公司的初期情况。并且还是现在在公司的员工,否则无法知道公司的近况。按照这样的推理,此人应该是岳JZ。老岳啊,还是你牛啊。 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-15 09:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 643楼 
是呀,620楼一定是天河的在职职工,否则对天河近况怎么这么熟悉呢? 
但我不认为是老岳。 
那会是谁呢? 
# re: 天河与艾克斯特,怎么了?引用
2009-12-15 09:38 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 644楼 
兰母猪长期离家。所以长期和5头公猪常年厮混乱搞。搞得5头公猪精疲力竭,由于天河养猪场一直没有扩建,造成母猪一直没有更换新品种、而5头猪大小强弱悬殊,为和母猪交配权造成5猪造成打斗、争夺位次,搞得天河养猪户收入不高,天河养殖场逐渐败落。后来三头内蒙优质野公猪离开兰猪。兰猪郁郁寡欢,只能和武曾两猪交配。但是两头猪体弱无法满足兰猪**,武猪体型高大,曾猪短小,造成配种不能成,甚至影响生产武曾2猪还经常背着兰猪和其他小母猪乱搞,想摆脱兰猪控制,。对此兰老母猪屡屡表现不安,食欲减退,半夜在猪圈嗷嗷乱叫,不肯入睡,造成严重掉膘核,不产仔,这进一步导致天河养猪员工收入锐减。  
由于今年国际金融危机,造成我国各地生猪价格一路走低,养猪效益持续下跌后,宰杀母猪公猪的的呼声从从重钢院和养猪户传来。  

哈哈O(∩_∩)O哈哈哈哈O(∩_∩)O哈哈哈哈O(∩_∩)O哈哈 
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-23 12:27 | tsy999 | 135楼
看来国内厂家日子更难过了.
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-28 13:54 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 136楼
    AUTOCAD经销商面临重组,经历这次风雨,很多经销商开始将经营重点从autocad上转移。也许若干年后,当我们会议这次经历,会把它定义成中国CAD领域的里程碑,分水岭。谁最快作出正确判断,谁将占尽先机!
     
# re: 中国CAD市场的号外
2009-12-31 15:24 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 137楼
天河老公猪一句经典的名言就是:“公司少了谁都无所谓,照样转。我是绝对不会通过加薪去留住谁的。爱走就走。”就是因为这个老公猪的专横跋扈,不重视人才,导致公司这些年流失了好多的人才,大家走的原因基本都是受不了老公猪的独裁****,或被逼走,或自己心灰意冷提出辞职。
# re: 中国CAD市场的号外
2010-01-18 20:45 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 138楼
# re: 2009-2010制造业信息化领域热点与趋势分析引用2010-01-18 11:34 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 1楼 
2009年业界还算著名的京渝天河公司由于领导层内讧,领导层反目成仇,玉人博文成EWORKS第一热帖,撕破脸大闹网络与公堂,最终业务研发骨干尽失,2009年末导致公司无奈倒闭拍卖也是一大热点!信息化企业为何做不大,为何这么多有才华的企业夭折,天河事件绝对值得现在还活着的同行们深思。 

http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2009/03/21/26043.html 
# re: 2009-2010制造业信息化领域热点与趋势分析引用2010-01-18 20:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 2楼 
京渝天河软件公司文件 
天 河 公 司 通字[ 2010第 01号 ]  

通  知  

原技术中心总监曾宇波经个人主动提出辞职,公司研究决定同意其辞职申请 。从2010-1-1起不再是我公司员工。曾宇波同志在公司工作期间为公司的研发工作做出了很大的贡献。公司对此表示衷心的感谢! 

特此通知。   

  天河软件公司 
  2010-1-13 

主题词:通知  人员离职    公司 
发:公司各领导、各部门、E-MAIL发外地办事处 
# re: 中国CAD市场的号外
2010-01-19 10:49 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 139楼
物竞天择
# re: 中国CAD市场的号外
2010-01-21 19:58 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 140楼
发表评论:
# re: 中国制造企业进入全面信息化时代引用2010-01-21 19:55 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 1楼 
# re: 纯 空引用 
2010-01-21 19:53 | 【匿名用户】:香蕉VS芒果 | 7楼  
艾克斯特——香蕉,皮黃肉白;  
艾克斯特剩下的是殼,爛掉了!  
天河軟件——芒果,全是金黃;  
天河軟件留下的是核,會再生!  

# re: 中国制造企业进入全面信息化时代引用2010-01-21 19:56 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 2楼 
http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2010/01/21/72298.html#73182 
# re: 中国CAD市场的号外
2010-01-31 16:32 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 141楼
# 天河与用友,怎么了?引用 
2010-01-28 19:06 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼  

摘自天河公司网站新闻: 

http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2008/12/27/26043.aspx 

天河公司股东、现任监事、开发部经理、PDM事业部总经理曾宇波因个人原因于2010年1月从天河公司离职。离职后,曾宇波抛却职业经理人的素质与国家法律规定于不顾,违背监事的忠实勤勉义务,直接到竞争对手公司(北京用友软件股份有限公司)任职。曾宇波还在客户处歪曲事实,恶意攻击天河公司,给天河公司造成极其恶劣的影响和经济损失。并且,曾宇波一再违背诚实信用原则,至今仍未与公司办理相关工作交接手续。  

天河公司认为:曾宇波的行为不仅是缺乏职业道德的表现,更是触犯了法律。天河公司作为一个具有高度社会责任感的企业,决不允许这样的事情继续发展。目前,天河公司已于11月初对曾宇波及北京用友软件股份有限公司提起诉讼,该案件已经进入正式的法律程序。  

天河公司目前上下团结一心,并继续以优秀的产品和服务面对市场和用户,以维护天河公司在业界的良好口碑。  
 
# re: 中国CAD市场的号外
2010-02-12 12:01 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 142楼

# re: 纯 空引用
2010-02-12 11:56 | 【匿名用户】:天河纯空 | 27楼 
玉人,还在吹啊! 
天河怎么样了?快纯空了?哈哈 
年底了,要放假了,和玉人讨论一下天河的未来吧。 
天河还是会很厉害的, 
天河系将三分天下,三足鼎立,互相搏斗! 

具体如下: 
1、魏国曹操: 
2008年5月份天河动乱以来,天河公司研发、营销、技术支持完整组合陆续到了业界精英妄总带领的EXTECH合资公司,温总确实厉害,不但把天河、阿兰搞惨了,还取得了丰富的官司经验,在一年多的时间里,还把接收他的妄总搞回了艾客死特,天河系的人员已经全面把持了意大利的EXTECH公司,牛!这个公司将会成为中国PLM领域的霸主。 
2、吴国孙权: 
温总带着天河板壁江山人马离开后,湖北憎总就如愿以偿了,终于一统天河眼法,控制了母性阿兰和童心阿五,过上了梦寐以求的日子。那为什么09年底又离开去拥有PLM公司了呢?而且天河公司不起诉拥有和憎总呢?大有玄机。这就是母性阿兰的过人之处,阿兰苦心经营天河十多年,怎会轻易放弃?给自己安排了三条路:有人接牌,愿意干就干,觉得不好就金蝉脱壳,溜回重庆老槽;和增总已经在谋划单干,另起天河;回重庆,出任拥有PDM公司总经理。总之,进可攻、退可守。狡兔三窟,厉害啊。其实,憎总自己就可以另起炉灶,或者,最终像温总拿下EXTECH一样,在不久的将来拿下拥有PLM,重庆迈特的那帮兄弟可就惨喽,嘿嘿。 
3、蜀国刘备: 
今天的天河当然还在阿兰掌握之下,还是有着一些虾兵蟹将,但显然是最先完蛋的一拨,谁也救不了了,原因很复杂,也很简单,聪明人一看自明,糊涂蛋永远糊涂,不信您就砸里几百万来试试吧,看老夫预测的如何。 

胡言乱语,不必当真。 
过年喽。 
# re: 中国CAD市场的号外
2010-03-09 07:11 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 143楼
靠,评论AutoCAD降价的帖子怎么一下变成天河内讧了呢?
我想,天河不思进取,死守CAPP,内部管理拖沓混乱,应该是走向衰败的主因吧。
做IT公司,变才是永恒不变的主题,不变只有死路一条。
Autodesk在这个特殊的时候选择了变,目前看到的短期结果还不错,销量暴涨4~6倍。
短期的变不意味着什么,长期的变才是商场上搏杀的真正取胜之道。
# re: 中国CAD市场的号外
2010-06-18 10:30 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 144楼
Autodesk在这个特殊的时候选择了变,目前看到的短期结果还不错,销量暴涨4~6倍。 
短期的变不意味着什么,长期的变才是商场上搏杀的真正取胜之道。齿轮减速机 http://www.jiansuji6.com
# re: 中国CAD市场的号外
2010-08-09 20:12 | 玉人 | 145楼
欢迎浏览、评论:
http://blog.e-works.net.cn/304441/articles/93432.html 
中望3D如何营销?
# re: 中国CAD市场的号外
2010-08-11 20:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 146楼
没人为AUTODESK想想,他们在中国卖CAD通过司法及年年加价的销售方式,在中国卖不动了.不降价,怎么办?
# re: 中国CAD市场的号外
2010-10-08 17:52 | 玉人 | 147楼
autoCAD降价的后果:

英科宇推出3D了
http://blog.e-works.net.cn/304441/articles/99595.html 

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