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早上有点郁闷。

首先是自己带的一个徒弟已经提交了辞职报告,虽然我已经离开前公司,但还是觉得很意外,也很失望,问她为什么要离开,说“觉得压力太大”,一般我理解压力太大是这样的,现代社会没有压力的行业不多,主要是压力和回报不对等。

然后是今天刚联系到一个一直很欣赏的同行,才聊了两句,就说:我不干了,准备换个方向。问为什么?答曰:“现在发现PDM只能当爱好做,当饭碗太累,我现在还是一穷二白,现在发现再做下去会更穷,呵呵。”

忍不住说了一句:PDM从市场角度,属于一典型的鸡肋行业。

在外面看的人想进来想得,在里面做的人想出去想得

这是一个网友给我发的邮件要咨询的一点内容:“其实你要做PDM也不是没有办法,但不能单独干,要在外面广泛合作,国内的、国外的,除了要有点经济基础外,选对合作伙伴、业务方向和战场也是致关重要的。其实在北大那边我们也想干PDM的,把软件重新设计一下就可以用在制造业的,后来也跟Agile的人谈过(好象美国Agile那边也同意跟北大合作了的吧),而且北大那边也有不少客户基础。”

他问我这种合作可行吗?我的回答是:无知者无畏。

当然我希望我是错的,不过目前我的结论看上去还可以对下去。

有一流的愿景,却留不住一流人才;

有一流的价值推广给用户,却搞不定的自己企业的现金流;

买管理CAD的PDM系统,不如做CAD系统。

做自己的PDM系统,不如代理国外的PDM系统。

这样的行业,我不晓得该如何说他好了。

发表于: 2007-04-27 09:18 秋叶 阅读(3769) 评论(16) 收藏 好文推荐
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 09:38 | 土木大师 | 1楼
我非常想换地,我一定要换地

造成这种现象的原因是多方面的,个人认为主要有几点:
1)国内软件市场的不成熟,国人对软件的价值和成本没有正确的认识;
2)国内软件开发商都不是资深的商业公司,对企业管理和软件成本没有清楚的认识;
3)东西方文化差异和环境差异,造成这个领域的商业活动和经营活动发生畸形。
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 09:46 | 学无涯 | 2楼
我觉得首先是不会炒作,如果我们把PDM也搞套理论,告诉企业:
不上PDM必然要死...
然后有几个典型案例吹吹,“某某企业有了PDM以后,日进斗金,效益翻番...”
争取国家支持搞个PDM专项支持什么的,无论成功与否,搞很多典型案例,相信企业用的也多了。
现在是:技术人员开发+技术人员使用+老板看不到成绩+...
不改行业不行啊。
详情请看:
http://www.e-works.net.cn/ewkbbs/dispbbs.asp?boardid=50&ID=28450&replyID=28450
网友讨论:PDM到底是不是锦上添花?
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 09:56 | 秋叶 | 3楼
这是一个挣钱少,技术含量高的行业

做的是高科技,卖的是萝卜白菜的价格

我一个朋友做管理信息化十年,他弟弟卖刀具3年,已经超过他10年总收入,他那一个悔撒

# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 10:47 | lufei_soft | 4楼
我入行快4年了,也作了几个项目,但是我的收入却实让我很失望, 就有想装行的意思,
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:13 | 秋叶 | 5楼
缘人 (24784823) 11:06:10
看了后,好迷茫
秋叶(44691732) 11:06:36
那就把你的迷茫写出来撒,让所有的人都思考,才会有真正的前途
缘人 (24784823) 11:07:05
新人,感受不深
缘人 (24784823) 11:07:17
对自己和PDM的前途担忧
秋叶(44691732) 11:07:26
这就是很好的感受
缘人 (24784823) 11:08:39
有点厌倦这样的生活,老是在外边,看不到老婆和孩子
秋叶(44691732) 11:09:12
选择了就要坚持,这话你还信吗?
缘人 (24784823) 11:09:40
信的
秋叶(44691732) 11:10:04
那就坚持把,坚持就一定要有结果
缘人 (24784823) 11:10:10
一直是信,PDM前途光明道路曲折
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:13 | 土木大师 | 6楼
国内企业信息化领域不成熟 建议大家趁年轻,一定要实施至少一种国外PLM或ERP软件
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:21 | smardoing | 7楼
从上海培训班回来,思路还未及整理,但是我对这个问题的回答肯定不会和一周前相同。
第一,如果把肖塔纳教授当作pdm咨询顾问的标准的话,国内很多以咨询顾问自诩的人包括我自己无论是水平还是工作业绩都离标准太远,能够糊口已经是很大的回报。长期以来国内顾问们苦劳大于功劳,换句话说就是事倍功半,而市场环境下报酬按功劳计算而不是按苦劳计算。
第二,整个企业信息化领域的专业分工、研究方向、组织和个人角色定位都需要细分,目前很粗,从技术角度来讲难以成就真正的专家,报酬拉不开档次,所以大家都觉得有钱赚但是就是没指望赚的更多。
第三,在大企业里比如汽车、航天、航空等企业长期从事信息化工作的人,比这些企业之外从事相同工作的人成长更快,懂得更多,实战能力更强,他们更有可能获得高回报,而不是那些在软件公司的顾问们。
第四,造成本土咨询顾问处境尴尬的因素主要来自外部,值得探讨。

肖塔纳教授从事pdm研究和咨询二十年,在中国从事类似专业达十几年的人不是个别,理论上出个抵萧教授一半的人总是有可能的吧,遗憾的是我没有看到。祁教授专业理论仅次于萧教授,但是在咨询顾问实践方面做的案例太少了,很遗憾。我坚持认为中国没有造就出“肖教授”这不是个人的原因,对此我们真的都需要追问为什么?
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:42 | 秋叶 | 8楼
pegasus(10807852) 11:36:05
我们公司的PDM信息一直共享到我们的工人/客户/供应商.....
愿天由人(358192867) 11:36:14
国内PDM超过50万就算大单了,做这么多事情,成功率有多高?
pegasus(10807852) 11:36:28
50万算大单?
秋叶(44691732) 11:36:31
是的
pegasus(10807852) 11:36:33
我们的3500以上.
秋叶(44691732) 11:36:34
很大了
pegasus(10807852) 11:36:36
不含硬件.
pegasus(10807852) 11:36:41
3500万元以上.
pegasus(10807852) 11:36:43
不含硬件.
愿天由人(358192867) 11:36:44
不是安装完客户端就可以了!
秋叶(44691732) 11:36:49
我们做一年半才能收入这么多
pegasus(10807852) 11:36:55
是了.
pegasus(10807852) 11:37:01
信息化没有投入,搞什么了.
愤怒的公牛(275118011) 11:37:09
这才是关键啊
pegasus(10807852) 11:37:11
当然我们是分三年投完的.
愤怒的公牛(275118011) 11:37:21
不过这也不算多就是
愿天由人(358192867) 11:37:27
你说的是国外的系统吧
愤怒的公牛(275118011) 11:37:28
尤其是上国外的
pegasus(10807852) 11:37:30
是了,我们的PDM范围大,这根本不算多.
pegasus(10807852) 11:37:46
阿尔卡特一个PDM系统,就上上海一块,就花了5000万元左右.
愤怒的公牛(275118011) 11:38:17
也不多
pegasus(10807852) 11:38:27
那已经是相当的多了.
pegasus(10807852) 11:38:34
即使在国外上, 也就这个水平了.
愤怒的公牛(275118011) 11:38:34
有个外国人跟跟我说:在国内搞信息化真便宜
pegasus(10807852) 11:39:04
比十年前便宜了, 对于企业负担已经非常大了.

我想这就解释了为什么国外可以出一流顾问,在国内一流顾问在当前浮躁气氛下都选择去做更有回报的行业了
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:48 | smardoing | 9楼
国内这种环境根本造就不出一流顾问,什么都是有个生长周期的。
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 11:50 | lufei_soft | 10楼
E-WORKS 在上海的培训,我没有机会参加,比较遗憾,一直以来,只能用自己的思路的实施PDM项目,也不知道外面世界有多大。正准备走出看看时,楼主提出了这样的看法, 也是这几年来,一直困惑的问题,PDM的市场,我觉得会越来越好,个人看法,虽然PDM、ERP系统在功能上、管理范围上不断扩展自己的功能,但精力毕竟有限,企业的信息化的发展,势必会走上一条企业整体信息化的目标,即使用一种软件平台,来完成所有的任务,在我去年做核电项目的时候,已经被提出,并被应用,我想,这样的一种思路,发而为中国的自主开发的软件公司提供了 非常好的机会,这也让我考虑了,是不是需要转作自主开发的软件公司了。期待大家交流。QQ:48243825
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 12:04 | 神剑 | 11楼
一个谈起来很深沉的话题.

对秋叶一句话很赞成,当压力和回报不对等的时候,就是压力过大.
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 12:05 | 秋叶 | 12楼
miao 说:
国内这种环境根本造就不出一流顾问,什么都是有个生长周期的。
zhangzhifs@yahoo.com.cn 说:
我自己想做好顾问,问题是公司会不用我打单,让我好好思考问题,这是不现实的,我们只能在前面趟路,等后面的人跟上发展
miao 说:
肖教授并不在软件公司。
可是你从软件公司不来不去开自己的顾问公司而是去搞别的,这里面的原因才值得探讨
zhangzhifs@yahoo.com.cn 说:
我做顾问根本无法生存啊
第三方咨询实践已经证明无路可走,甲方不认可,乙方不感谢
miao 说:
从这点上来讲你自己拒绝做一个好顾问。原因很多,主要不在于个人而在于整个环境
在中国大批农民离开土地进城打工具有象征意义,没有人愿意耕耘,因为诱惑太多,岁月苦短
zhangzhifs@yahoo.com.cn 说:
在咨询公司做顾问压力大还好,也难免为了业绩和回款不得不做违心的说话,没有办法,很多企业要的是快速出业绩,而不是细水长流的改善
如果是国外大顾问公司钱还好点,但工作压力是相当残忍,我的体能储备不够。
miao 说:
你说的是所以,不是因为
zhangzhifs@yahoo.com.cn 说:
在中国处于转型期坚持自己的主见和理想是非常了不起的,历史上有这样的人,我不敢向他们学习,和他们比,我太肤浅了
miao 说:
我早就在一篇文章中说过,中国信息化正发者高烧
在我们家就浓缩了理想和现实的全部意义。现实主义者养活理想主义者,理想主义者支撑现实主义者,如果这两个在一个人身上会分裂,所以夫妻分工。
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-27 13:02 | 公牛 | 13楼
http://blog.e-works.net.cn/21267/articles/3356.html
我正在试图分析深层次的原因,把一些想法写出来给大家参考
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-28 13:22 | 网标 | 14楼
无论PDM是什么,都不是我们放弃的理由

如果现在PDM的确是鸡肋,那么我们要讨论的重点是,如何把鸡肋天下变成财富大道。而不是讨论是不是鸡肋,呵呵...!

要我说,如果是鸡肋也是我们把它变成鸡肋的。
# re: PDM,到底是财富大道还是鸡肋天下?
2007-04-29 18:13 | smardoing | 15楼
"无论PDM是什么,都不是我们放弃的理由 ",考虑到网标是转了一圈后说这句话的,所以不是豪言壮语,而是确实看准了。
# re: PDM,到底是財富大道還是雞肋天下?
2007-05-02 17:15 | pippen33 | 16楼
我也是剛離開PLM的一員,不過我的看法到不是那樣悲觀,我離開的原因也並不是因為這個產業沒有願景!不過有一點倒是很確定,要留在這個行業,必須要有些夢想與衝動,不然很難持續的堅持下去。 PDM是不是一條財富大道,老實說對個人而言,可能不是,但對於企業而言,只要正確的使用系統,PDM有他的功效! 但對於在PDM工作的人而言,可能還會讓你失望好幾年。 怎麼說呢? 除非市場區隔已經很明確,像ERP一樣,客戶知道什麼樣的ERP適合他自己,而PDM廠商也不再打迷糊仗,獲利只是早晚的問題,而現在PLM的廠商還是把重心在CAD/CAM身上,因為這還是獲利的來源。

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