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很好的文章 --xj000
好文,学习了~~ --传奇
近期都要求重新签订合同,是由于公司经营一直不好,目前负债累累,现金流断裂,拖欠员工薪资,核心人员外流等。
因此公司领导准备重组公司,将技术骨干和产品等转移到新成立的公司,重新创业,一劳永逸地解决负债和冗余人员等问题。希望大家能够理解,一起把公司搞好。
--【匿名用户】:清风明月
感谢分享,您的博文已入选e-works社区简报(2010.10.19),查看地址:http://www.e-works.net.cn/ewkbbs/dispbbs.asp?boardid=220&id=97316&star=1#97316 --传奇
强烈抗议天河公司强迫我们辞职后再和其他公司签合同。 --【匿名用户】:E-works热心网友
平台系统的应用,可以解决不同业务软件之间衔接的问题 --山东勇哥
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学习了。谢谢~~ --传奇
决定结果的因素有三个:人,过程,技术。在三鹿事件中,问题的根源在人,人在社会,所以关键是社会评判标准出了偏差。三鹿事件的时候处理也是远远超出了企业本身,正说明这点。 --arpaxu
PLM领域即将进入新的博弈时代,有道理! --jyfzjxzdc
不错,了解新的形式。感谢! --飘然
另外就我知道的,金碟的用户报怨还真的是挺多的,呵呵! --lipingcoco
在之前的选型中,曾经接触过清软英泰和艾克思特,感觉他们的架构不是很好, --lipingcoco

艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国

最近听朋友说艾克斯特和Tink3即将分手,也就是宣布合作失败,今天公牛博客也证实了这条消息,(中国PLM领域地震第二波:艾克斯特与Think3友好分手。http://blog.e-works.net.cn/21267/articles/78662.html),这是一个值得中国PLM领域厂商思考的问题,也是PLM领域合作模式的一个典型案例。

艾克斯特和Think3高层两年前远远没有想到,在双方建立合作和风投不到两年的时间居然分手了,这使得大家有点不太相信。遥想两年前,艾克斯特和Think3宣布合作的时候,媒体和业内都闹的沸沸扬扬。有些人认为这是国产软件的一件盛事,对国产软件的发展起到很大的作用,艾克斯特的合作也会刷新国内PLM领域新的市场;有些人认为不看好艾克斯特的合作,认为合作的方式很难掌握核心技术,洋鬼子在进入中国市场的时候会借花拜佛,一旦占有中国市场就会翻脸。不管怎么样,大家更多的是希望艾克斯特能够把握住机遇,能够通过此次风投和合作实现跨越式发展。艾克斯特经过两年合作之路,也花费了不少精力,最后的结果是艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国。

对于此次合作失败具体的原因不作过多评议,但合作失败后有很多值得同行朋友反思,下面我谈三点个人的看法,并无他意,如有不妥之处,请联系以便更正。

1.核心技术是发展之道

市场环境、五花八门的国内外厂商、企业对软件认识度和人情关系等造就了中国的PLM市场是个多变的市场,如何适应不断变化的市场并赢得市场是各个厂商生存的基础。虽然人情关系因素会影响整个项目的成与败,但本博主还是看重PLM核心技术在国内PLM市场的重要性。作为软件厂商,必须拥有独立的知识产权,并不断的发展自身的技术(引见国外技术也是一种好方法,但是不能丢老本),技术层面上去了,然后再搞市场战略,在技术和市场战略双管齐下推动下,相信国产PLM软件的前景是很光明的。最早艾克斯特以发展自我产品为主,推出了XTPDM+XTCAPP产品,并赢得了大量的客户,虽然产品属于第二代产品,难以满足企业快速发展需要,但这个产品在业界还是比较有竞争力的,后来艾克斯特开始搞UBS平台(所谓的第三代产品),搞了4年多,直到08年与Think3合作,放弃了UBS平台,开始做TDPLM,艾克斯特在中间花了大量的资源,但是资源没有得到复用(和零件的重用一个道理),却走错了路,丢掉了核心技术,失去了市场。

谈到核心技术,其实国内厂商有很多的实例值得大家参考,CAXA最早以电子图板起家,通过先免费后收费的策略赢得了二维CAD的市场,然后再来搞PDM,通过赢得的二维CAD市场来占有PDM市场,但是谈到PLM(图文档除外)CAXA当时没有核心技术,怎么办呢,和别人合作呢还是引进呢,最终聪明(达索在中国市场比较成熟,产品也比较成熟)的雷总裁选择了达索,购买了达索V5的基本平台(图文档、产品管理和工作流程等,全买太贵了),然后在达索V5平台的基础上来二次开发改造为CAXA v5 PDM,并利用自身二维CAD的客户群来占有市场,虽然CAXA没有拥有达索V5的核心技术,但是达索PDM在中国市场耕耘了很多年,客户群很多,市场和技术都比较成熟,所以CAXA这条技术引进之路走的还比较顺畅,至少不会马上失败,只是成本很高(虽然签单了,按照技术协议,每年必须给达索产品费,但是到自己口袋不多,所以只能压缩实施成本了)。相信CAXA的高层非常希望能够在几年达索产品积累的经验基础上,开发一套属于自己内核和平台的PLM产品。真希望CAXA能够早日拥有属于自己内核和平台的PDM产品,早日实现真正的产品全生命周期管理解决方案。

2.PLM行业不能操之过急

相信从事PDM/PLM行业的人都知道,这个行业能够练就大家一个非常好的性格,那就是顾问做的时间越长,这个人越沉稳。因为这个行业非常能够锻炼人,尤其是能够锤炼顾问,他们都是在一线一步一个脚印走出来的,企业的信息化进展也是一样,没有那家企业能够在短时间内实现企业信息化的建设,也得一步一步来规划,一步一步来实施。同样,作为软件供应商,开发一个新产品也得一步一步走,并且需要大量客户的实践应用来不断的完善,短期内能够见效的比较少。

艾克斯特和Think3合作有点大跃进了,096月份我得到了艾克斯特的TDPLM的一份内部资料,仔细研究了下TDPLM,艾克斯特在消化吸收、包装等上面还远远不够,艾克斯特的开发人员借助.NET平台,简单的开发了TDPLM的建模工具,建模工具非常的粗糙,从界面到规划,内行人一看就知道还是毛坯房。TDPLM的客户端也没有消化吸收,说是个PLM,其实只实现了图文档的功能,也是个毛坯房。到了09年的年底,我又看了艾克斯特的产品,发现和096月的没有什么进步,当时我想,艾克斯特以这样的产品去打市场,简直是拿着石头炸自己的脚。我仔细分析了下,一方面艾克斯特消化吸收一个新的平台,需要实践,一个新的产品的诞生,尤其是管理软件,需要大量的客户去验证才能稳定和完善,毕竟需求来源于实践;另一方面,Think3也不是一个成熟的产品,老外急于抢占国内市场,急于创造利益;其次,艾克斯特本身也操之过急了。

同样的例子国内也很多,就拿用友去年收购重庆迈特来说吧,现在用友推出的用友PDM也是个非常不成熟的产品。记得08年,我与迈特在重庆竞标,他们最终失败了,主要原因是产品不成熟,当时我有点不相信,迈特发展这么多年了,应该还可以了啊。今年有幸接触了用友PDM,用友从收购迈特也有1年多了,可是用友这样的公司拿到迈特原型PDM,本来应该先好好规划产品,再投放市场,可是只是把迈特PDM改成用友PDM而已,登陆进去后,咋一看,里面大的功能模块都有,点击进去后,里面比毛坯房还粗糙,现在开发商交房至少墙壁还是刷了的,而用友PDM点击进去后,里面的功能该要的没有,不该要的,反而操作很困难。像用友这样的公司也在走大跃进,对外宣称用友ERPPDM一体化,其实就是个中间表集成而已。但愿用友能够精力和资源放在产品上,好好规划下产品,给国内的企业和同行一个惊喜啊,这些都是操之过急造成的。如果用友能够技术和市场双管齐下(毕竟用友占有很多的市场资源和拥有雄厚的资金链),相信用友会成为PDM市场的一方霸主。

3.PLM行业需要“亮剑”的精神

中国制造业发展机遇促进了中国企业的信息化,信息化和企业经营战略结合的越来越紧密,如何规划企业信息化,并使得信息化能够为企业的发展提供有利的支撑平台,这些成了当前企业进行信息化建设的思想。PLM行业需要软件商和企业的共同合作,双方都要具备亮剑的精神才能把工作做好。这就要求软件供应商必须能够真正的为企业的信息化建设出谋划策,不管在咨询规划上、软件技术上、战略合作上都要与企业深入合作,可是现在很多的企业还没有意识到这点,也不愿意多投资来搞信息化,相信短期投资和快速见效的疗法,造成最终的失败。本博主认为中国的PLM行业需要软件提供商和企业的共同合作,双方都需要“亮剑”的精神,这样才能真正的拓展PLM的应用价值。

艾克斯特虽然与Think3合作失败,但我也相信艾克斯特通过此次合作也得到了很多宝贵的经验,这些宝贵的经验也是艾克斯特一笔巨大的财富,相信凭借艾克斯特的实力以及他们的多年经验和市场运作能力,定会在不久会创造一片新的蓝天。

发表于: 2010-04-12 19:24 旭旭 阅读(9155) 评论(35) 收藏 好文推荐
# re: 艾克斯特与Tink3合作失败,Tink3兵败中国
2010-04-12 19:36 | E-works热心网友 | 1楼
好文,顶。
# re: 艾克斯特与Tink3合作失败,Tink3兵败中国
2010-04-13 08:20 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 2楼
公牛说的太夸张了吧,这个也叫地震啊,不算哦,就算XT倒闭关门,也不会造成地震的,旭旭说的对,要冷静思考。
# re: 艾克斯特与Tink3合作失败,Tink3兵败中国
2010-04-13 11:19 | 愤怒的公牛 | 3楼
呵呵,我的那篇博客在24小时内访问量就超过500,说明关注此事的人很多。
至于是不是地震,要看此事造成的影响,据我所知,影响还是很大的,有些情况并不方便公开。
# re: 艾克斯特与Tink3合作失败,Tink3兵败中国
2010-04-13 12:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 4楼
合作本来就有风险,CAXA找了一个在中国市场比较成熟的达索,达索专心搞2.0平台了,V5也就不管了,CAXA合作达索的平台所以不会马上失败,而XT找的是一个很不出名的think3来合作,没有成熟的市场,也没有成熟的产品,风险很大,运作不好就失败。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 13:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 5楼
彭旭您好,文章写得很好,拜读并学习了。我是CAXA员工,关于CAXA的内容在此说明一下:1、CAXA有完全自主的PDM产品即CAXA图文档管理,以其为基础的PLM解决方案主要针对中小企业;2、CAXA V5 PLM主要针对大型企业,整个PLM方案中PDM部分有DS的构件,CAPP、MPM等都是CAXA完全自主研发。CAXA所有的产品和方案都坚持自有品牌,相关产品和技术都申请了专利,目前累计专利已上百。感谢您及业内人士对CAXA的关心和支持!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 15:10 | 旭旭 | 6楼
CAXA PLM解决方案中的CAPP、MPM确实是CAXA完全自主研发,我提的是PDM部分。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 15:36 | 知雨 | 7楼
艾克斯特与Think3的合作,确实值得业内人士思考。艾克斯特尽管在此事件中尝到苦头,也一定学会了很多。有得必有失,有失必有得。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 17:03 | zznnsmartt | 8楼
在现实中学习,在行业中成长,走弯路不一定没有好处。相信艾克斯特会重新站立起来!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 17:37 | 张敏 | 9楼
已采选入今日的社区简报,感谢分享! 

http://www.e-works.net.cn/ewkbbs/dispbbs.asp?boardID=220&ID=75603&page=1
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 18:03 | 草木春秋 | 10楼
非常有深度 :)
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-13 18:15 | 玉人 | 11楼
晕!
但也许是必然吧。
结婚时过于热烈,结婚后反差越大,冷却的越快。

请黄培博士再采访相关领导、专家吧,发布正式的信息给大家。
祝所有业内人士都好,都从各自的角度为中国PLM领域的复兴出力!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 15:11 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 12楼
就像旭旭所说,凭借艾克斯特在实力,在信息化这个圈里还是有很好的明天
    王学顺在信息化探索、追求更卓越方便值得我们去赞赏。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 18:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 13楼
彭旭,请问你是站在清软英泰的角度发表此篇文章,还是站在艾克斯特竞争对手的角度发表此文章?
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 19:55 | 旭旭 | 14楼
回13楼的朋友,博客是个发表各抒已见的论坛区,我是站在个人的角度来评论,就如我博文前面所说的【此件事情值得同行朋友反思,下面我谈三点个人的看法,并无他意。】
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 22:31 | E-works热心网友 | 15楼
嘘嘘太偏颇了,感觉无所不知啊!!
08年重庆重铸厂的选型你是真不知什么原因你们中标还是假不知道呢?
奉劝不要信口开河、无的放矢呀!
哥们是迈特的
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 22:57 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 16楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用旭旭在2010-04-14 19:55的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">回13楼的朋友,博客是个发表各抒已见的论坛区,我是站在个人的角度来评论,就如我博文前面所说的【此件事情值得同行朋友反思,下面我谈三点个人的看法,并无他意。】<br></div></div>虚伪,无语
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-14 23:02 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼
592plm那网站也是你们干的吧,不要脸
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-15 08:25 | 旭旭 | 18楼
请楼上跟帖的注意自己的言语,本博主光明正大发表评论和发表个人看法,有意见和问题的请光明正大的直接与我联系。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-15 08:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 19楼
博主,中国的环境你怎么发表个人评论,还有有很多人会说你的。因为不管你站在什么角度,都有人不高兴,像你这么直接发表在自己博客上并留名的不多啊。看来很多人对你的评论不高兴,不过作为博客,可以自由发表意见,我觉得你评论的很中立,反对你的人是看你说出了他们的致命弱点,所以心里不爽。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-15 11:37 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 20楼
路过,顺便也留个脚印,我觉得这些都是个人观点,没有什么可争执的,大家没有必要争吵。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-15 22:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 21楼
旭旭讲的有些是对的,有些是错的。但以错的为主!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-16 11:50 | 玉人 | 22楼
坦诚沟通的好
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-16 17:56 | 玉人 | 23楼
咱也凑个热闹,呵呵

艾克斯特与Think3,怎么了?
http://blog.e-works.net.cn/304441/articles/79568.html 

欢迎浏览。
周末愉快!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-19 20:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 24楼
支持楼主,现在的确国内公司太不重视技术了,到处都在忽悠,大部分用户都不是明白人,只有忽悠的公司在国内才能生存立足,会忽悠的公司才能日子过的滋润,活的滋润的公司是不会注意研发的,不知道楼主有什么建议?
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-20 14:58 | 肖彦 | 25楼
个人觉得:艾克斯特只是挤破了一个迟早要破的脓疮罢!
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-20 22:02 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 26楼
现在的艾克斯特还有什么?
1、产品和技术?有什么?早已淘汰落后的pdm、capp,徒有虚名的ax,据说还有mes 国内第几?

2、人力资源:好人都走了,技术骨干大拿,现在没几个硬人,留下的都是滑头、溜须拍马的高手

3、单子和渠道:他们今年签了几个单?怎么养人?
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-20 22:04 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 27楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:E-works热心网友在2010-04-14 15:11的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">就像旭旭所说,凭借艾克斯特在实力,在信息化这个圈里还是有很好的明天<br>    王学顺在信息化探索、追求更卓越方便值得我们去赞赏。</div></div>王学顺在圈钱融资上的探索确实值得你这样的效法
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-04-28 19:59 | 玉人 | 28楼
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-04-28 19:57 | 玉人 | 14楼 
阅读排行榜 
1. 天河与艾克斯特,怎么了?(11099) 

这个阅读数字很有意思,11099,很吉祥吧! 
做了阶段小结,欢迎浏览 
http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2008/12/27/26043.aspx  

明天出差,提前祝博友们五一快乐! 
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-05-14 21:35 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 29楼
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-05-12 22:48 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 16楼 
可靠消息,天河银行**被法院查封。天河总经理兰富荣紧急通知代理商和销售人员,停止往公司**上打款。 
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-05-14 21:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼 
是真的吗?玉人博友,你们又开始演什么戏了?天天如此折腾自己,累不累啊! 
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-05-25 23:39 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 30楼
旭旭:我是你艾克斯特浙江的朋友,你应该还记得我吗一起聊天的日子,你的文章确实不错,不过感觉没有写中要害,给我来电话吧,有些内幕我可以给你说说。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-05-28 16:03 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 31楼
浙江都没人了 你还浙江的 骗谁呢
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-06-13 13:31 | 这个不是马甲 | 32楼
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-04-28 19:57 | 玉人 | 14楼 
阅读排行榜 
1. 天河与艾克斯特,怎么了?(11099) 

这个阅读数字很有意思,11099,很吉祥吧! 
做了阶段小结,欢迎浏览 
http://blog.e-works.net.cn/304441/archive/2008/12/27/26043.aspx  

明天出差,提前祝博友们五一快乐! 

# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-04-29 09:16 | 真挚 | 15楼 
霞光、佛光, 
那是向上向善、造福社会的心灵之光; 

蓝天、白云, 
那是中国信息化事业的发展空间和广阔舞台。 

春天的风采来了, 
美丽、和谐、大气、惊艳! 

祝玉人博友五一快乐!万事如意! 
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-05-12 22:48 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 16楼 
可靠消息,天河银行**被法院查封。天河总经理兰富荣紧急通知代理商和销售人员,停止往公司**上打款。 
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-05-14 21:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼 
是真的吗?玉人博友,你们又开始演什么戏了?天天如此折腾自己,累不累啊! 
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-06-04 21:17 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 18楼 
听说,天河公司准备搞破产那套了,重新注册新的公司,这样的话,员工门,债主们,你们的钱恐怕拿不上了,赶紧该要的抓紧时间要吧。 
# re: 艾克斯特与Think3,怎么了?引用
2010-06-11 12:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 19楼 
天河要破产那是肯定的,但不是因为经营不好,而是兰猪和曾猪预谋的,好把公司变成他们自己的,同时还把沉重的包袱甩了。 
只是可怜了武玉人了,悲哀啊! 
更可怜一直坚持的普通员工! 
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-07-05 17:23 | 清风明月对影 | 33楼
谢谢,学习了
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-10-15 13:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 34楼
强烈抗议天河公司强迫我们辞职后再和其他公司签合同。
# re: 艾克斯特与Think3合作失败,Think3兵败中国
2010-10-21 13:50 | 【匿名用户】:清风明月 | 35楼
近期都要求重新签订合同,是由于公司经营一直不好,目前负债累累,现金流断裂,拖欠员工薪资,核心人员外流等。
因此公司领导准备重组公司,将技术骨干和产品等转移到新成立的公司,重新创业,一劳永逸地解决负债和冗余人员等问题。希望大家能够理解,一起把公司搞好。

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