这两天网上在传一篇文章——《画皮SAP——世界最大管理软件公司的中国真相》。初看这篇文章的题目,我以为文中真的能“揭露”SAP中国点什么内幕,或者说说SAP在中国的客户的应用情况究竟如何。但是文章通篇看下来,失望之极。我想对《画皮SAP》的作者和《计算机世界》说,请不要侮辱别人的智商!

        《画皮SAP》:请不要侮辱读者的智商!

        我很喜欢看央视柴静的《新闻调查》,每当有什么新闻事件,柴静和她的团队都会赶到现场采访当事人,用镜头将事实摆在观众面前。但是这篇自诩为“真相”的文章,全文充斥着“在某SAP实施公司任职的A先生说”、“做过SAP实施顾问的B先生表示另一位曾经服务于Oracle、做过SAP实施顾问的B先生表示”、“曾经在SAP担任中级管理人员的C先生表示”之类的发言和观点。

        当然,我们可以理解这是文章作者害怕影响ABC们的前途,故意隐去了他们的名讳。不过换个角度,也许这些ABC们就是“路边社”的“特派记者”,也可能就是楼下菜场卖肉的大刘,卖鱼的小陈和卖卤菜的孙婆婆,管他呢,反正读者也不知道......不过可以肯定的是,这些人都绝对不是什么“权威人士”,他们的看法和观点,恐怕连小众都代表不了,只能代表他们自己。那用这样的观点来揭示“真相”,合适么?假如有一天,一个獐头鼠目,鬼鬼祟祟的人跑来对您说“贾君鹏你妈妈喊你回家吃饭”,您信么?

        作为一篇意图揭示“真相”的文章,我觉得采访几个重量级的当事人是必须的,而不是“在某SAP实施公司任职的A先生说”之流的人人,随便说说,就把SAP在中国的业务“真相”揭露出来。我想对ABC先生说,您揭露的,恐怕最多也就是您所供职的SAP合作伙伴的真相,谈不上是“SAP的中国真相”!

      《画皮SAP》:请不要侮辱企业的智商!

        “比如长虹。它在SAP实施“灯塔计划”时购买了SAP R/3,累计投资5000多万元人民币,结果却差强人意。2003年初,一位如今就职于某咨询公司的人拜访了长虹的IT部长,听到的事实让他大吃一惊: 零部件的库存准确率只有60%,产成品准确率只有25%,系统的作用仅仅是打打单据,该采购什么、生产什么,还得相关人员到仓库去清点。”

        哇塞,好可怕哦!但是我想问作者几个问题:

      1,您这个数据的出处是哪里?

      2,“位如今就职于某咨询公司的人拜访了长虹的IT部长”这个人是谁,拜访的是哪位IT部长?

      3, “零部件的库存准确率只有60%,产成品准确率只有25%”是指的整个长虹集团还是指的长虹的某一个子公司?

      4,在实施SAP之前,长虹的零部件库存准确率和产成品准确率是多少?实施之后是上升了还是下降了?

      2006年,我作为软件公司的售前咨询顾问曾经赴四川绵阳的长虹数码进行PDM项目的投标。投标之前我们了解了一下长虹的大体情况。长虹集团实际上是一个非常庞大的军工电子产业集团,除了我们耳熟能详的长虹电器外,长虹还有大块业务是为部队提供电子设备。就长虹电器自身来说,下属了十几个子公司,每个子公司都有独立的法人,独立运行。截止到2006年,SAP并没有在长虹电器全部铺开使用,但是也没有终止,只是进展情况不尽如人意而已,但是项目本身并未终止,更谈不上失败!

    就在2009年7月15日,长虹下属的虹信软件还与SAP签署了合作伙伴协议,正式成为SAP的的实施合作伙伴。要是真如作者所说,长虹岂不是“憨”到家了——被SAP骗了快10年还与他签合作协议!

    拜托!您的这篇大作发表于7月23日,这篇新闻发表于7月15日,您好歹也上网搜集一下相关资料吧。

    在谈到企业为何选择SAP时,作者简单的将原因归结为“SAP已经是世界上最好的ERP软件公司了,如果我们实施SAP都不成功,那还有什么软件是我们可以成功实施的呢?”

     这个观点,放在10年前,可能还有点新意,这都什么时候了,你当企业还跟您一样不“与时俱进”呢?我看过海信CIO王志浩的一篇发言稿,王志浩本人是Oracle ERP专家,有近10年在美国实施Oracle ERP的经验,他到海信时为海信ERP选型,依然选择了SAP,难道像这样的人,也是冲着SAP的名声去的?

     从2003年进入到信息化领域以来,我越来越深刻的感受到,企业早就过了人云亦云的阶段,现在的企业选择信息系统都有着周密的考虑,不是谁做的大谁的贵就选谁!

      《画皮SAP》:请不要侮辱合作伙伴的智商!

     在SAP中国的合作伙伴名单上,我们可以看到“四大”这样的全球前列的会计师事务所的身影,也可以看到埃森哲这样的IT咨询公司,还有像汉普、北大光华这样的本土咨询公司。如果一家公司脑子不太清醒,被SAP蒙蔽,我觉得还情有可原,但是这么多家业界最顶尖的咨询公司都被SAP给“蒙蔽”了,如果不是这些咨询公司太傻,就是SAP手段太高明。

     此文作者说“SAP将实施风险转嫁给合作伙伴或者客户”。我只能说“回去多看点书再来吧”!我虽然不是从事ERP行业的人,但是进书店也偶尔翻翻相关的书籍,我可以这么说,SAP的实施方法学是我见过最完整最有效的实施方法学,问题在于,方法归方法,是不是能够得到有效执行,就是另外一码事。

     我承认,很多SAP的用户处于“买的起车,烧不起油”的境地,但是企业自己不肯花时间花资金去培养内部顾问,是不是也是问题的症结所在?遍访SAP的成功用户,几乎都可以看到企业自己培养了一批的内部顾问,可以完全不借助实施公司独立的对SAP进行二次开发和维护,而事实不成功的用户,大多数都没有这么一个内部顾问团队。这是不是也能够说明一些问题?

      成功的项目都是相似的,不成功的项目则各有各的不幸!

      拜托作者和媒体,写文章发文章,别光顾着眼球,还要摸摸自己的良心,到底是想把SAP引向绝路,还是想让SAP的中国用户无地自容?

     

发表于: 2009-08-05 11:14 愤怒的公牛 阅读(6166) 评论(38) 收藏 好文推荐

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评论列表
# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
淡定淡定~~~~

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-05 15:11 | 山东勇哥 | 2楼
才知道,公牛是个愤青啊

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-05 15:59 | 疯狂的骆驼 | 3楼
公牛你肯定不了解文章的起因。

这篇文章暴露的SAP的问题,其实在其他软件厂商也或多或少地存在。

那为什么只说SAP?据我所知现在SAP到处在救火,可是为什么所有媒体对其置之不理?

刨去文章所阐述的问题,其实这样一篇文章的出现更深层次的原因是:SAP太牛了,它对国内几乎所有的媒体,尤其是IT专业媒体从来都是不屑一顾,甚至发展到侮辱程度。

因此就出现了这篇文章。

SAP你牛什么牛!

你不是看不起媒体吗?那就让你看看传媒的力量。

你不是不投放广告吗?那我就让你把更多的钱投放到危机公关上。

那位SAP市场经理,在洋洋自得肆意侮辱别人的时候,肯定不会想到今天境地。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-05 16:34 | zozo | 4楼
住在杭州,人烟繁盛,经济发达,有钱人超多,于是买个保时捷,在马路上希望狂奔.
结果就是撞人!
中国的马路,中国企业的现状,为什么不能就买金蝶\用友,就买KM\XT\CAXA\等等国产品牌,制造业企业和软件企业一同成长!!!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-05 20:22 | 秦进 | 5楼
牛兄, 这次是你不太了解情况了,对于SAP的故事,光靠智商还不行,要去接触和了解才行的,呵呵
这篇文章虽有润色和立场偏见,但引用大体还是到位的

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-05 21:52 | 愤怒的公牛 | 6楼
秦兄,我有接触,包括长虹、正泰、海信我都有所了解,所以我才反驳此文的作者。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
2009年29期《计算机世界》报发表记者陈淑娟的封面文章《画皮SAP——世界最大管理软件公司的中国真相》,短时间内就在网上广为流传。

表面上看,这是中外软件之争的一个产物,但从更本质上去看,这却是经营了30年的ERP帝国内战的结果,是在这个固若金汤的帝国城墙上打开了一个缺口。文中描述的SAP这个ERP老大的种种,正是整个ERP帝国的通病,只是作为老大,病的更重一些而已。

“在上了SAP这条船之后,用户始终处于弱势地位,从此再也没有强势过。而长期与用户在根本利益上形成对立局面的延续,使得SAP耀眼的光环逐渐消褪,乃至彻底破灭。”

“1972年,5位从IBM出来的工程师创办了SAP,30多年来,SAP的内核一直没有变化……”

我认为,这些描述比起那些热闹的场景来说,更具有本质的意义。让我们看到,做为老大,SAP所遇到的问题,就是ERP帝国所遇到的问题。

缺口已经打开,恐怕就像水浒传上打开的那个魔洞,天罡星、地煞星们就要来到这个世上了,ERP的一统天下恐怕难保。

我们应该清醒的认识到,信息化世界的春秋战国时代已经来临了,究竟鹿死谁手,还有待观察。

谁能给自己许一个未来呢?


# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-06 14:25 | 玉人 | 8楼
好,有讨论就好。
仁者见仁智者见智啊。
总体上赞成本文的观点。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-06 16:17 | 【匿名用户】:阿柱 | 9楼
阿牛哥,一个字,牛

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-14 21:05 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 10楼
果然是公牛啊,不过时间久了还是当一头奶牛的好。吃下的是草,挤出的是奶,对社会有用。不用动不动就到处狂奔,就算是不撞到小朋友,踩到花花草草也是不好的。。。。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-24 22:02 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 11楼
拿海信的王志浩说事,也说明不了什么,说明不了SAP的好,一者,任何一家企业选择哪个软件并不是一个人说了算,何况海信这么大的公司。选哪个软件,除了软件本身,还少不了公司内部的政治,利益!有的时候还必须要避嫌!一句话,选哪个,也不能说明就是哪个好。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-25 08:04 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 12楼
e-works 啊,一群跟在SAP后面的弱智哈巴狗!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-25 09:36 | 愤怒的公牛 | 13楼
回楼上,作为媒体,我们一直坚持要公正,客观,负责!
e-works抨击的是某些媒体不负责任的言论,就如《画皮SAP》一样,充斥着道听途说。
e-works不是不能写这样的东西,在这个领域,e-works获得的信息不必任何一家媒体少,但是e-works不敢写!
我们不敢写的并不是害怕得罪厂商(事实上SAP在中国区跟媒体的关系一直不是非常紧密,今年在SAP媒体上的市场投入为零),而是怕砸了e-works的招牌!
我们不会去写“听某位业内人士说”,听“曾经在XX公司工作的A先生说”这样的东西,我们所写的东西,即便是隐去了采访人姓名,也是实打实的采访过他,写出的文字也是得到对方确认的!
您如果对e-works的言论有任何的质疑,我们都可以给您提供发表该言论的人的联系方式,您可以自己去求证!

这,才是一个负责任的媒体该做的事情!

PS:前几天某君在QQ上跟我说,你们e-works上发的XX厂商的成功案例,就是胡扯,是失败的,我就是那个项目的实施工程师,我最知道了!
我回答他:“那您可以告诉我您的联系方式,我来采访您,您看可以么?”
他:“我早就不做了,离开这个领域了!”
我:“那您方便提供该项目负责人或者是企业那边的负责人的联系方式,我来采访么?”
他:“人家才不会说呢,只有我说!”
我:“那您能提供一些证明这个项目失败的证据或者数据么?”
他:“那确实没有。”
我:“那您的意思说,e-works写一篇文章,援引自QQ上网名叫XXX的话,这个项目失败了!”
他:“这确实不合适。”

什么叫负责任的媒体!我认为这就叫负责任的媒体!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-25 09:43 | 愤怒的公牛 | 14楼
回楼上的楼上,选择一个软件,确实有很多的利益、纷争。这点我非常赞同。
不过就跟娶老婆一样,你又要老婆有钱,又要贤惠,又要长得漂亮,还要你自己的父母都喜欢。这样的老婆恐怕天下难找。
那你既然娶了她,就必然是看上了她的某一些优点。
就跟海信选SAP一样,我是跟海信求证过他们对SAP的看法的,有不足,但是也有优点。
天下的ERP何止千种,海信如果是因为避嫌没选Oracle,那还有999种可以选,为何选择了SAP?
我拿海信是想说,很多企业选择SAP并不是因为它的名头响,并不是说SAP有多好!!!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-08-27 10:24 | 【匿名用户】:bacycle | 15楼
SAP是需要企业规范到一定程度才能上的,否则在企业自己没有SAP顾问,只靠SAP实施商的顾问的情况下,规范企业运作,要求所有人都懂得SAP相关的财务科目,不但大大增加了业务人员的工作量,降低了业务运作效率,而且会阻碍本来可以通过灵活方式开展的业务,所以业务员和操作人员才会抱怨。

实施SAP需要门当户对,否则普通进销存+供应链+财务软件就足够支持国内大部分常规企业运作了,而且花费一般只需要SAP的几分之一,而且见效和投入回收会比SAP快数倍。同时SAP遇到的问题也是国内其他ERP会遇到的,没什么好奇怪的。SAP不过是树大招风罢了。

SAP实施失败,和实施顾问的见识、知识、行业常识都有关系,我92年开始做项目直到今年,见过的ERP失败的和成功的都不少。但是原因各不相同。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-10-18 00:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 16楼
据我所了解,SAP问题真的很大,在国内捆绑了一部分既得利益者。不能否认SAP的优秀,但那是在德国的工程师文化下,在中国这种日益变革的现实情景中,SAP应当有所变化。再说了,sap在国内真的是赚了不少黑心钱!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-10-23 15:36 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 17楼
看来你真是只公牛哈,眼红了吧,不知道该如何评述新闻舆论了吧,跑这儿撒野来了,先拿块红布盖上你那双瞎眼和满嘴臭气的唇。

请问你对行业的观点和看法是什么?你又了解多少?新闻报道的方式方法多种多样,只要以合法的方式合适的角度都可以,别人都看懂了,让读者了解了一些真相,更理智的面对行业的竞争和产品的选择,更明智的对待软件采购和服务里的相关问题,以提高买卖双方对产品的要求和质量,可谓是推进行业的发展,这是正确的监督,受益的是各方,请问你跳出来撒野是何意?搞不懂,好好在家呆着吧哈,别乱跑了,伤着人还得让你家人担心着急的,真不省心呀,咳------

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2009-10-26 08:53 | 愤怒的公牛 | 18楼
楼上的兄台,激动的似乎是您而不是我。
首先,你说新闻报道的方式方法多种多样,我不认可!学过新闻的都知道5个W,新闻报道的形式可能很多,但是方式方法只有一个,那就是真实!
什么叫真实?
道听途说叫真实么?
没经过调查研究叫真实么?
写议论文还讲求论点、论据、论证,这是中学语文教的东西,您不会连这点都还给老师了吧?
我说了,这篇文章充斥着道听途说,看似有理有据,却经不起略懂ERP的人推敲。就这么一篇所谓的《真相》无非就是某些媒体为了制造话题炒作而已,怎么就成了“让读者了解一些真相”?

您问我的立场,好,我表明我的立场:
1,请问,如果SAP/Oracle等大厂商的项目在国内屡屡失败(这要看您怎么定义“失败”这个概念),对整个ERP行业,是件好事情还是坏事情?
我的立场是:绝对的坏事情!因为如果1个企业失败了,就会让10个企业没有胆量和信息去实施ERP,记住,是ERP而不是SAP/Oracle,中国制造业的管理水平会离世界先进的水平越来越遥远。
2,请问,这篇文章并没有阐述整个ERP行业的业态或者是企业的使用状况,他只打击了一家厂商,请问,如果作者真的是为了“推进行业的发展”,他为何不把Oracle、用友、金蝶......都写一遍,而仅仅是抓住SAP不放?这里面是有目的的,至于目的是什么,我不敢乱说。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-10-27 23:47 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 19楼
不是侮辱,吹捧SAP的人的智商石油问题。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-10-28 08:47 | 愤怒的公牛 | 20楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:E-works热心网友在2009-10-27 23:47的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">不是侮辱,吹捧SAP的人的智商石油问题。</div></div>呵呵,你这么一骂,把包括普华永道在内的四大和包括北大光华在内的国内几大管理咨询公司全骂了一遍。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-09 14:22 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 21楼
中石化、中石油实施成功吗?目前正在使用的功能性价比如何?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-10 08:52 | 愤怒的公牛 | 22楼
回楼上的问题。
我看过一篇文章,讲SAP和Oracle ERP的前世今生,里面有一个观点我很认同,那就是,在那个年代,类似中石油、中石化这样的巨大型的企业,想上ERP,SAP几乎是唯一的选择。其他的ERP无论是在功能上还是产品架构上,都无法满足这种企业的需求。

所以,你这个问题,除了要用价值去考量外,还需要放在时间轴上去考量。
如果你是中石化的老总,因为种种需要,要实施一个ERP系统,经过一番考察之后发现,只有SAP可供选择,你作何决策?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-11 13:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 23楼
为什么是唯一的选择呢?那只是你的一面之词,关键还是要端正你的选型态度。
如果我是中石化老总,我宁愿从这么一大笔钱中拿出一半给国内类似用友、金蝶之类的公司来量身定做真正符合本企业需要软件。哪怕多做一两年也很值。看看目前SAP实施的那些功能模块吧,简直简单的不能再简单了,还美名其曰的说成国外先进管理理念!!
你不要说国内软件企业的技术、能力不行。现在给中石油实施SAP的实施人员水平很高?哈哈!!!骗鬼去吧!!!

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-12 10:19 | 愤怒的公牛 | 24楼
你这么说,只能证明你根本不懂软件。
开发一个世界级的管理软件需要多少钱?5000万人民币?1亿人民币?ERP行业我不太懂,但是我知道PTC的Windchill前期开发就花了5000万美元,还不算后期的维护!
软件最难的,不是功能开发,而是架构。用友也是因为几年前重金请来了总架构师黄义璋才搞出了一个U9。
为什么SAP是哪个年代唯一的选择?你去阅读一下的历史就会知道了。
当然,你可能会说,ok,那我也花钱请SAP的总架构师来开发,问题在于,很多人,是钱请不到的。
他们更看重平台和空间。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-12 10:22 | 愤怒的公牛 | 25楼
建议你看看这篇文章:
ORACLE ERP 的前世今生
http://hi.erp100.com/space-15105-do-blog-id-13549407.html

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-20 17:13 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 26楼
请问“公牛”先生,“哪个年代”是什么意思呢?2009年之前100年,还是之后的100年、1000年、10000年,难道SAP的ERP都是唯一选择?真的好奇怪你的理论!!!
好像中石油这几年一直在各大板块推广实施SAP的ERP,这一点不知你知道否?今年甚至连报表都报不上来了!!
关于开发费用,如果我要说我开发了一套某个软件用了1亿人民币,你信吗?为什么别人说花5000万你就信呢?而且为什么别人花5000万你就必须花5000万呢?何况就算花1亿又怎么样?难道培养出一个本土航母级的软件企业也不值吗?总比国内这么多大中型企业每年给SAP几十亿人民币,而实施结果又是那么烂值吧?
按照你的意思,今后永远只能选择SAP的ERP,而且是唯一选择?你是哪国人啊?SAP老板是你什么人呢?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-22 15:56 | 愤怒的公牛 | 27楼
能理解你,但是我说的是事实。你可以仔细的阅读一下这方面的文章。任何事情,都要考虑到时间的因素。在2000年前后,SAP的确是类似中石油、中石化这类企业唯一的选择。
如果是你坐在当时中石油老板的位置上,一个是全世界80%的石油企业都应用的软件,一个是国内没有丝毫经验甚至连代码都还没有一行的本土软件供应商,而你,又是一个由国家指派的,在政治上又不能犯任何错误的领导,你会作何选择?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-22 16:06 | 愤怒的公牛 | 28楼
补充一下,我不否认很多SAP的用户在应用中出现很多问题。不过我始终认为这跟用什么软件关系不大。
前两天走访了一家高速成长的企业,是国内某知名ERP供应商的典型用户。几乎每隔几个月,这家国内供应商都会带客户去他们那里参观。这还不论,省、市的科技、信息相关部门都给他们的ERP应用很高的评价,光环无数。
我们通过2天的走访调研发现,事实并没有那么好,软件本身问题很多,很多关键过程都只能通过手工处理的方式绕过去。后来我们问他们的信息中心负责人,他也坦承,有问题,但是我们坚持在用,这就是我们能成功的主要原因。
我很佩服,因为软件用的好不好,主要还是看企业自己的执行力,有这样的执行力,用什么软件都可以用的很好。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-23 16:50 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 29楼
1、首先你要明白现在是2009年,几乎和2000年差10年了,既然你也承认我说的事实,那么请回答你是否希望今后10年、20年、30年......今生永世,SAP还是唯一选择?
2、你说软件应用和软件自身关系不大,而企业执行力是关键,这个我也认可,绝对是真理,不过我还是想问你,SAP推广的难道仅仅是软件吗?它的报价仅仅是软件价格?应该恰恰是相反的吧?它所宣传的始终可是世界级的管理理念啊!!那么这些理念体现在哪里呢?请不要偷换概念!!现在的IT技术足以满足企业级的应用了,尤其关键的就是软件实施商的人员素质,如果国内软件企业有足够的专业技术实施人才,结合企业执行力,一定能开发出适合于企业的应用软件,何必用国外的软件加一些滥竽充数的实施人员做试验呢?
我更相信,如果一个企业能够有非常优秀的执行力,即使不用那一半手工一半IT的管理模式,也许能更加利于企业的发展壮大。何况ERP总是把关键过程绕过去,用手工处理呢!!
你也说只要执行力好,用什么软件都可以用的好,那么又为什么SAP是唯一选择呢?
3、你说的光环,见多了,听多了,最终不过是领导的、企业的面子工程的结晶,而且目前国内大部分的实施了ERP的企业也就是活在这种光环下,甚至这套系统的服务器已经进入库房,就差贴封条了,我也承认,这种结果不仅仅限于SAP,国内好多软件最终归属也是库房。但是他们对外又绝不承认!!那么,由于以上结果,就意味我们必须继续吹捧ERP,直到他垄断全世界、全中国的ERP软件吗?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-23 17:09 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 30楼
再来补充:
1、按照你意思一个是全世界80%的石油企业都应用的软件,在国内的石油企业就必须用?那么你为什么不要求中国的石油企业先把现行的管理体系、制度等等一系列问题的解决办法,先向国际上先进的石油企业借鉴过来呢?我到认为“照猫画虎”只能“弄巧成拙”“不伦不类”
2、由于这些“由国家指派的,在政治上又不能犯任何错误的领导”等不想犯错误的人存在,你就支持他们滥用权力?呵呵!!夸张点说,如果在抗日战争年代,你一定是汉奸们的Fans

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-29 20:19 | 愤怒的公牛 | 31楼
我不想与你打口水战,因为这毫无意义。
我再说一次,你应该将视野放回十年前。
1,十年前,为何中石油中石化要上ERP系统?为何不等到十年后再上?这个问题我解释不了。
2,在十年前,国内没有任何一款能够满足他们需求的软件,这也是不争的事实;
3,企业老总的权利不是我给的,因此,我没有权利去支持他或者反对他,这大概可以归结为中国**的悲哀;
4,用国外软件就是汉奸?这个逻辑真是不知道该如何推敲。抗日战争期间,八路军的大部分制式武器都是国外生产的。比如我们常说的外把子机枪就是捷克产的(不过大约可以认为是我们的无产阶级兄弟),指挥官们的匣子枪正式名字是毛瑟手枪,正宗的德国货;更不要提马克沁重机枪和缴获的三八大盖。
我们国家建国60周年了,武器才基本国产化,照您老兄的意思,前60年,为了避免当汉奸之嫌,干脆就不要用武器了,花钱等研发出来了再用。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-11-29 20:23 | 愤怒的公牛 | 32楼
我再次声明,我写这篇文章,只是反对媒体界的一些不负责任的报道,而并不是偏袒某个厂商。
如果有人,以这样的文体,写金蝶、用友之类的软件厂商,我也一样反对。
楼上的兄弟不要以为媒体都是好人,都是做客观的报道。我再给你看一篇文章:
中国“IT第一记者”刘韧入狱记
http://www.cnii.com.cn/20080623/ca596174.htm
现在,以这样的方式讹诈的媒体或者记者太多了。老兄不要上了某些人的当。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
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2009-12-07 11:46 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 33楼
1、首先声明,我也不想和你打这口水战,我和画皮作者也没有任何关系,也仅仅是看过一次他的文章而已,而且也没觉得被作者侮辱了我的智商,这也是我最后一次回复你,免得被挂一和你打无聊口水战的名头。
2、其次,我也告诉你十年前中石油中石化根本没有实施SAP的ERP,具我所知,中石化在2002年才开始由石化盈科起步开始实施,中石油更是在2005年由IBM牵头实施
3、再次,我在IT行业十几年的经历,虽然资历不是很深,而且水平很有限,但是还不至于到由于别人的忽悠,出来充当**和你来这所谓的口水战
4、至于“汉奸”说法,我也是用了“夸张点说”的意思了,可能还是有些过激吧。
5、最后,我自己也想过,我为什么会对你的文档进行反驳呢?其实以前从来没有做过类似事情,但是这次主要是近两年做项目时和ERP打交道比较多的原因,对他们做法产生了很大的怀疑(其实ERP以前也是我梦想),所以当看见你对“画皮”作者的观点有如此强烈的反应,以至于认为作者都侮辱了你的智商,这一点我怎么也想不通,所以最终才有这几次的留言
6、再次声明,最后一次回复了,不要担心和你口水战啦!!我也很忙

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
引用
2009-12-29 18:38 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 34楼
这位写手,是做软件的吗?

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
引用
2009-12-29 18:40 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 35楼
三分软件,七分实施,十二分管理;重在制度的管理。软件只是辅助;买了软件用不起来,或者用的不顺都会有影响甚至负面影响。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
引用
2010-01-06 16:06 | 愤怒的公牛 | 36楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:E-works热心网友在2009-12-29 18:38的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">这位写手,是做软件的吗?</div></div>曾经在软件公司做过。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
引用
2010-03-02 13:47 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 37楼
    今天来看了看,我是做小软件的,很喜欢画皮这篇文章。看了感觉舒畅。看到好多人说着洋泾浜英语,打着国际品牌和我们抢单,很烦。深入看他们实施完的项目,没觉得我能借鉴什么。

# re: 致《画皮SAP》,请不要侮辱别人的智商!
引用
2010-03-19 14:38 | snowfoxmeng | 38楼
看了楼上众多的论点论战。之后的感觉并没有感觉作者的言论有太多不妥。首先,我想。我们必须坦然的承认,在对企业管理的理解认识**们和世界发达国家比起来有差距。看看工业化进程的时间长短,就该清楚。有写东西靠的是积累和不是激情。同样的,软件开发技术方面国产软件与国际先进的软件企业也有差距。差距在哪里关键还是在认识、理解层面。进而影响了思想、方法、策略等等。我们必须承认,尤其在管理细节方面我们有许多不足。软件构架、版本、代码、等方面的细节都是管理。而不仅仅是我们说的erp、pdm等软件的上线、实施。这就像一个百年企业一定不是靠着一时的正确决策持续发展的道理一样。


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全部看了,好文笔,&nbsp;&nbsp;楼主加油!--rj19990
好文章。&nbsp;长江后浪推前浪。&nbsp;&nbsp;IPD&nbsp;好像还没有完整的认证体系。&nbsp;等到IPD完整的认证体系出来,新的模式应该也出来了。&nbsp;--rj19990
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写的不错,我也是从业者,有很深的感受,不过,盈利模式,有些不同,PTC客户定制,按天收费,这个每到一个阶段结次款,基本不存在恶性回款问题。--【匿名用户】:E-works热心网友 顶顶顶
好文章,深有体会~[good]--yuechy
体感觉这两种研发模式的不同与其来源有很大的关系[mo.天天情人节]--【匿名用户】:E-works热心网友 556666
嗯嗯额,同感[嘻嘻]--信息化小助手
呵呵,转行参考啊--Louiepy

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