公告


是兄弟的,就帮我踩我儿子的博客:最小的Boker——汪瀚霆http://blog.sina.com.cn/wanghanting2008

关于我

短消息    加好友   
<2009年7月>
2829301234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930311
2345678

留言簿(7)

随笔分类

随笔档案

文章分类

文章档案

相册

收藏夹

其他Blog


最新评论

1. re: PLM研修班随笔四:PDM与ERP集成到底难再哪里?
  没什么的,国外的原理跟国内区别不大,除了集成的方式,国外有些用中间件做集成而已,ERP一般不保存物料和BOM的版本--【匿名用户】:E-works热心网友
2. re: PLM研修班随笔四:PDM与ERP集成到底难再哪里?
谈不上是陷阱,这是一个公认的难题,目前还没有太好的解决方案。--愤怒的公牛
3. re: PLM研修班随笔四:PDM与ERP集成到底难再哪里?
很多PDM供应商都说自己的产品和ERP能实现无缝集成,但我也是一直没见过成功集成的案例,可能从销售角度我也看不懂,另外接触时间短。
今天看您的观点,这是一身冷汗。以后碰到类似问题的时候,一定要慎之又慎啊!
多谢你的文章,告诉我前面哪里有陷阱!--家庭害虫
4. re: 用友为何单单看上了迈特?
ERP没做好,又换做PDM拉,我到看看他如何把PDM与他的U9整和,三维CAD他到是给咱集成看看,CAE数据我看他如何管理,纯粹扯淡,哎,中国的企业刚泛起点火花就被捣乱分子搅和了,胡彬以前IFS的中国区经理哎,又卖PLM拉,牛--xaecom
5. re: PLM研修班随笔二:编码是给人看的么?
平行编码,关键是你对”平行“ 这两个字怎么去理解。分类码和标识码(也就是你们说的流水码,我更愿意用标识码这个词),他们在形式上是平行的,但在地位上是根本不平等的,标识码是客观存在的,而分类码只不过是人的主观意识的产物,从这样去理解,很多问题会解释的很清楚。另外,很多以前认为的“问题”,在现代信息技术的改变下,都不成为问题了,例如分类编码问题就是一个典型案例。但也会产生一个新的所谓的“问题”,亟待新的信息技术来解决(如你们所说的RFID)!--【匿名用户】:E-works热心网友
6. re: PDM项目实施手札之三——噩梦的结束
不错的博客,行业中的老手了,受教!我在这个行业也8年了,关于行业的发展前景以及个人在这个行业的发展我还没看透,想听听公牛的经验--【匿名用户】:E-works热心网友
7. re: PDM项目实施手札之三——噩梦的结束
企业最终购买了正版的Autocad,但是一直到现在,Autocad也无法全面替代原有的CAD系统。

是哪个CAD呢?

--玉人
8. re: PDM项目实施手札之三——噩梦的结束
以文会友,不用客气,呵呵!--愤怒的公牛
9. re: PDM项目实施手札之三——噩梦的结束
一直看你的文章,但是从没回复过,而且更惭愧的是我跟你提过的关于书的问题,你帮我问了秋叶,而且秋叶也给我回复了!

向您表示歉意和感谢,读您的东西,开阔了眼界。我会继续关注您的文章,也希望有机会跟你有更多的交流!

我的qq69524984--家庭害虫
10. re: 写给自己的纪念之六——内部斗争
继续看,继续顶,写得很生动 ,呵呵。久仰大名了--布局火星!

阅读排行榜

评论排行榜

       缺乏自主创新是PDM在国内只能开花不能结果的主要原因,但是毕竟还是有很多企业上了PDM,有些企业甚至宣传“效果很好”,那为什么PDM的市场始终处于不温不火的状态呢。现在我就想探讨一下PDM成为花瓶的关键因素之二——企业上信息化的背景和初衷。

      做PDM销售经理的,在第一次拜访客户的时候,一般都会问个问题:请问您项目的资金是自筹还是上级拨款?在接触到的项目里面60%的企业都会告诉我们:上级拨款。即便没有上级拨款的也会告诉我们说:目前是自筹,但是我们准备申报XX项目。这些“项目”的存在甚至还养活了国内几个知名的PDM软件厂商。

      换句话说,超过一半的企业对PDM的诉求都不是由自身发起,而是因为有了这个“项目”,企业才想上PDM。“动机”的不纯正使得本来就对控制企业的成本没有直接帮助的PDM显得更加可有可无。做的过分一点的企业干脆就同PDM供应商一同糊弄,把钱弄到手一分了事。这样就带来一个后果:很多企业上了PDM,但是你问他取得了什么效益,他又说不出个所以然来。现在PDM市场上关于PDM能够产生的效益基本上都是PDM供应商的说法,很少看到某个企业站出来现身说法。

     除了这60%上级拨款的,还有一类就是“形象工程”,去年参加某企业的PDM供应商会议,该企业总工在介绍该该企业的项目时说:“我们这个项目是董事会讨论通过的建厂50周年的厂庆工程,所以我们有一个硬性指标,就是必须在X月X日厂庆前实施完毕。”听到这里我心里很不是个滋味,作为PDM供应商,我是抱着帮助企业提高自身技术管理水平的目的来的,可是企业却把我们当“花瓶”。顺理成章的,某国外知名PDM软件中标,几个月后该厂在其主页上宣布“我们XXX软件实施成功,标志着我厂历经50年发展,管理水平又上了一个新的台阶,达到了国外先进水平”。在这种条件下,PDM想不沦为花瓶都不可能。

    国家寄希望于某个软件技术来提高国内企业的管理水平,每年在制造业信息化方面的投资都过亿,但是目前来看,取得的成效确实有限。

发表于: 2007-04-27 15:07 公牛 阅读(3176) 评论(14)  收藏(0) 好文推荐

作者该类其他文章:

发表评论
# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-27 16:55 | smardoing  1楼
纠结。
花瓶也是产品,用户要花瓶就给他花瓶。让花瓶看上去很美和主人家很协调也是功夫,就是说也是要讲究服务的。
甲方选择什么,乙方也好丙方也好形形色色的看客也好实在没有必要落苏,我一向是这个观点,因为受萨特哲学的影响较深。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-27 17:03 | smardoing  2楼
那么是不是可以说作为甲方的企业可以为所欲为,特别是国企可以拿国家的钱大水飘呢,当然不是的,只是说做信息化的人管不着,他们自有机构依据相应的法规来监管,尽管现实给人的感觉是这类监管很不得力,甚至缺失。乙方丙方也要扪心自问是否有为所欲为,拿国家钱大水飘的情节,自律很重要。
但愿这些没有跑题。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-28 09:23 | 公牛  3楼
这就涉及到我要分析的第三个问题——软件供应商的急功近利

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-28 09:26 | 土木大师  4楼
在低水平的市场竞争环境下,PDM/PLM想不沦为花瓶都不容易。

PDM/PLM的现状是中国特有的国情造成的,并不是哪一方的错。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-28 12:19 | smardoing  5楼
"PDM/PLM的现状是中国特有的国情造成的",我到是想知道这个“现状”到底是个什么样子,似乎还没有比较完整的让各方都比较认同的描述。总是笼统地说“不够好”、“不够热”等等,一点意义都没有,在这样的被“笼统”笼罩的语境下,任何“探讨”不是徒劳就是辞不达意。
个人认为计算机信息技术在中国的应用空间也是个“政策市”,借鉴金融学家们对中国股市的分析和判断,可能对我们描述pdm应用的现状及其深层原因有所助益,基于此,个人判断pdm应用现状是“结构性失调,局部过热”。进一步说,“井喷”在股市已经被证明是灾难,非理性繁荣过后必然是“慢慢熊途”。在股市先知先觉者还跑得出去,稳赚不赔,而在pdm市,一朝买进,不管先知先觉还是后知后觉横竖都是套牢,盲目买进的后果比在股市还惨。不要期待p市井喷,对erp及其他市一概如此。
我既免不了“笼统”,只能浪掷时间精力算了。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-28 14:47 | 阿肥  6楼
国内真正上了PDM软件系统的垄断性行业,有哪家不是靠政府相关部门拨款的呢?殊不知,大多拨款项目全都流到了国外软件公司去了,国内公司拿到的类似项目少之又少,我相信,靠政府拨款上PDM项目最后的效果恐怕也很一般吧.鉴于这样的情况,国内不少于30家的PDM公司要生存下去,不急功近利行吗?呵呵,总得要让他们活吧.
个人认为还是中国特色的体制和文化!

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-29 11:37 | pdm  7楼
国内的PDM系统不止实施水平太低,而且做的软件功能上大而全,但具体用的时候问题很多,又改不了.最无耻的是大多数软件业的营销人员,想方设法用尽手段进行攻关搞定项目负责人的上司,完全不管实施出来的东西怎么样,只要回款就行了.PDM成为花瓶,最应该在PDM从业人员身上找原因,别老拿企业说事.说实在的国内企业有用的好的吗?很多项目负责人已被软件实施负责人收买了,拿狗屁不是的PDM应用系统到处糊弄人!

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-30 09:10 | 公牛  8楼
楼上不必如此“愤青”,其实很多事情都不是单方面的原因。
我们用“内因决定外因”的方式来分析这个问题就会更加清晰。
PDM软件的营销人员为什么要搞定“上司”才能拿下项目?
究其原因,是多数甲方都是“一言堂”,甲方自身缺乏对其“上司”权利的监管,让“上司”说了算。在这样的条件下,营销人员为了拿下项目,去搞定“上司”,难道有什么不对么?
目前我国PDM从业人员的整体素质偏低是不争的事实,但是企业的认识水平更低是更大的事实。很多企业上PDM的目标不明确,也不信任PDM软件供应商,自己提了一堆的需求要供应商满足,却不知道目标在什么地方。在这种条件下,供应商为了接单子,被迫承诺实现。
殊不知PDM是个管理软件,而不是工具软件。管理软件与工具软件最大的不同,就是不以功能论英雄。
说明白一点,在国外,PDM软件是个毛坯房,怎么装修是企业和供应商双方商量着来。
可是在国内,企业要求PDM是个毫无暇疵的精装修房,怎么装修还得企业说了算。
我曾经遇到一个企业,只愿意花几万块上PDM,还要求我们把界面按照他的方式改,我当时无语。
我个人已经在PDM软件行业从业4年,最大的感受就是:憋火。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-30 09:46 | 阿肥  9楼
完全赞同牛兄的观点!中国企业现形体制,在可预见的时间内是难以改变的,即使民营或私人企业,都是搞“一言堂”-项目负责人或项目牵头部门负责人说了算,这些有决定权或建议权的人完全不更多地从软件本身、实施经验等真正决定企业项目成败的因素去做比较,在企业项目拍板人看来“通过各PDM软件公司的介绍,国内大多PDM管理软件功能都差不多”,这句话,让各PDM软件供应商销售人员明白自己下一步该怎么做了,唯一能做的就只有搞定决策者、承诺一切!!

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-04-30 15:22 | 云梦  10楼
如果一个企业上信息化的背景和初衷是为个国家的钱或企业的形象,那就与软件无关,这是该国家考虑的。
要让PDM不成为花瓶,PDM软件提供者要做的是软件的方便和实用,PDM的功能可以设置得很多,但实际让人使用的只是最基本的功能——图档管理,与CAD软件配合,提供一个方便看图的环境。能做到这一点,PDM的实施就算成功,反正也没人要求什么效果。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-05-01 16:06 | 秋叶  11楼
中国企业不是靠创新为最大竞争力的,即使是华为,联想,海尔,在国际上也不是以产品技术竞争力杀进国际市场的,在这种情况下,面向创新的PDM系统要得到很大重视,是比较难,以后肯定会随国家政策变化而改变,不过,要时间。

中国的项目存在很多操作,这恐怕不是信息化项目的特点,我看但凡耗资巨大的项目,黑暗面越多,由于信息化项目总体金额太少,所谓几千万项目和我们一些重要工程揭发出来的腐败金额来看,还上不了台面,所以我的观点是,利益越少的地方,相对越公正。
中国的政治体制决定我们做事要考虑做秀,有时候秀做好了事情都可以无所谓的。

PDM厂家急功近利,不把顾客放在心上,整个行业都这样的话,有没有甲方想过为什么这么多人就出不了一个讲良心的呢?
谁完全站在用户和客观的立场,谁就要公司倒闭,不会得到任何合同,讲真话也要看场合讲技巧。
我们不能总是要求我们做得和国外一样好,收入是国外10分之一,原因就因为我们是国产的。

如果企业是这样看问题的话,后果很简单,国产PDM优秀人才为了让个人小日子过得更好一点,加孟国外公司,看你国内公司靠什么斗!

国内公司能获得国家资金是其生存下来的一个重要政策扶植,否则国内一大批知名公司早就在国外压力下死掉了

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-05-05 12:08 | YXS52522  12楼
我所在的公司是一个中型偏小的国有企业。公司领导对企业的信息化建设是算比较热衷的。企业还没几台电脑,也没几个人会用电脑时,听了一些人“忽悠”后,95年前后就在供应部门开始上“仓储管理”;结果十几万元打了水漂。二维CAD没上多久,CAD图纸没几张时也着手立项上PDM;其结果是花了20多万元(其中10万元是上级拨款),项目也通过了验收,仅达到一个汇总三表(零件明细表、外购件明细表和标准件明细表)的目的。因此,企业上任何应用软件,其初衷与背景都很关键。我们企业上早期“仓储管理”和PDM项目,我认为初衷是对的,都是希望通过信息化技术的应用,为企业提高管理水平和经济效益;但选择的时机不对。因为当时,无论是软件的水平,还是实施能力都是不够的。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
2007-05-05 12:09 | YXS52522  13楼
我所在的公司是一个中型偏小的国有企业。公司领导对企业的信息化建设是算比较热衷的。企业还没几台电脑,也没几个人会用电脑时,听了一些人“忽悠”后,95年前后就在供应部门开始上“仓储管理”;结果十几万元打了水漂。二维CAD没上多久,CAD图纸没几张时也着手立项上PDM;其结果是花了20多万元(其中10万元是上级拨款),项目也通过了验收,仅达到一个汇总三表(零件明细表、外购件明细表和标准件明细表)的目的。因此,企业上任何应用软件,其初衷与背景都很关键。我们企业早期“仓储管理”和PDM项目,我认为初衷是对的,都是希望通过信息化技术的应用,为企业提高管理水平和经济效益;但选择的时机不对。因为当时,无论是软件的水平,还是实施能力都是不够的。

# re: PDM成为花瓶的关键因素二——企业上信息化的背景和初衷
这篇文章与第一篇比,判若两人。思考的方向太重要,方向决定有文章的深度和水平。


标题  
姓名  
主页
内容   
请输入验证码:
*
(如果看不到图片,请多刷新几次页面)
  登录   Top
[使用Ctrl+Enter键可以直接提交]