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1. re: 2015德国工业4.0之旅(五)
好期待能有机会去德国交流经验啊~~·--笑雪飞
2. re: 2015德国工业4.0之旅起航(1)
好帅!!!--笑雪飞
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原来什么都可以在固定规则之外有合法的变通处理方法呵,学习了~~--原子
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李总,你好,如何购买这本书?--江西映山红
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写的很好--Jascom
6. re: 2015德国工业4.0之旅(7)——SAP未来工厂实验室
SAP公司在全球130个国家拥有多少家用户呢?第一段的表述有点没看懂。。。--zhang紫娟
7. re: 2015德国工业4.0之旅(2)
谢谢黄总!--李翔
8. re: 2015德国工业4.0之旅(7)——SAP未来工厂实验室
谢谢黄总的提醒,已经改了,谢谢!关于演示实例讲可以,但是要变成文字可能难度有点大哦--李翔
9. re: 2015德国工业4.0之旅(2)
ABAS erp的合理构建 应该是合理架构--黄培
10. re: 2015德国工业4.0之旅(2)
是用户忠诚度为92%。--黄培
11. re: 2015德国工业4.0之旅(7)——SAP未来工厂实验室
建议把几个演示的实例介绍一下。--黄培
12. re: 2015德国工业4.0之旅(7)——SAP未来工厂实验室
应该是WIPRO--黄培
13. re: 2015德国工业4.0之旅(五)
感谢@zhang紫娟 提醒,已经修改,谢谢!--李翔
14. re: 2015德国工业4.0之旅起航(1)
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用freemancwj在2015-04-16 08:43的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">2015年6日应该为2015年4月6日</div></div>感谢提醒,已经修改,谢谢!--李翔
15. re: 2015德国工业4.0之旅起航(1)
2015年6日应该为2015年4月6日--freemancwj
16. re: 2015德国工业4.0之旅(五)
看完全文,对MES和魔比乐园都有很深的兴趣。不过,李总大概是写的过程比较匆忙,文章中的“由坐而立、有立而倾”,是否为“由立而倾”?以及“面对竞争越来越激励的市场环境”是“激烈”吗?--zhang紫娟
17. re: 2015德国工业4.0之旅(2)
同意Peter先生的观点,是人驱动商业运转,而不是技术驱动商业。--qilin
18. re: 2015德国工业4.0之旅(4)
好赞!!--bikingfree
19. re: 2015德国工业4.0之旅起航(1)
继续关注!感谢分享--longlong899
20. re: 2015德国工业4.0之旅起航(1)
能否保证每日更新啊,我我们微信等着转载呢。--blacksword

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关于MES定位的反思

李翔/e-works

    4月22日在长沙第六届MES年会上,我首先回顾了去年在武汉MES年会上分享的重点内容,主要是制造企业如何做好MES的需求分析(详见:《MES需求六大常见误区》,http://blog.e-works.net.cn/12573/articles/80367.html ;《MES需求分析范例》,http://blog.e-works.net.cn/12573/articles/81143.html )。今年结合项目的具体实践,花费了整个演讲将近1/4时间来阐述一个观点,就是企业在实施MES的时候首先要明确MES的定位:那就是MES要解决的核心问题是执行的问题,而不是计划的问题,计划应该还是有ERP来进行(当然计划确定后,细化的计划是MES来做执行的)。

    ERP中的P是Planning,计划,计划的目的是为决策来用的,是为管理者提供决策的依据,其结果是选择。

    而MES中的E是Execution,执行,执行的目的是为控制而用的,是对计划的执行情况的具体反馈。



    因此ERP关心的是生产什么(计划)?MES关心的是如何生产(执行)?通过具体的执行情况获得如何生产的信息,这些信息的关键是与计划是否出现了偏差,如果没有,则向ERP反馈生产了什么的信息;如果有偏差,则通过调度来实现计划执行的达成,但MES系统需要真实记录相应的问题(是质量的问题,缺料的问题等);如果通过调度达不成目标,而应该反馈给ERP中,通过ERP来进行计划重排,重新进行决策的过程。只有这样才能较好的解决企业计划制定、计划执行、计划反馈、计划优化的问题。

    但是现在很多企业在实施MES时,将大量的精力花费在优化排程上,但效果甚微,其核心的原因在于没有分清楚ERP与MES在整个信息系统架构中的定位问题(当然学术界为了论文发表,将大量的关于MES的讨论着眼于排程上面,也部分误导了企业的应用)。

    年会过后的沙龙讨论环节,某汽车电子企业就提到了这样类似的疑惑,各专家也发表了其各自的的意见。会议结束后,私下问了他们的具体问题,还是MES定位的问题,他们的现状是销售订单相对稳定,并且实施了国际顶尖的ERP软件,但是在系统中没有将生产计划很好的实施起来(原因是当时的咨询公司告诉他们没有必要实施计划体系),因此计划很乱,因此希望借助MES的实施来实现计划的有效管控。我给他打了一个比方,如果销售计划变动为1的话,ERP中的生产变动会为10,而MES中的变动会变为100(甚至更多),要希望通过控制100来达到1的实现是很难的,为何不去在10上下功夫,也就是在ERP中将计划用好。

    因此,企业在实施MES的时候必须考虑清楚MES的真正定位,他所解决的是“执行、控制”的问题,而不是解决“计划、决策”的问题。

 

发表于: 2011-04-25 16:11 阅读(7055) 评论(19) 收藏 好文推荐

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评论列表
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-26 13:49 | 摩尔精益 | 1楼
精辟,学习了!确实在介绍MES产品过程中,会有部分企业对于自己的定位还有待于进一步的提高。
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-26 16:36 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 2楼
非常不赞同!
根据PDCA的原则,MES做的是C(Check)的工作。现在很多企业连P都没有做好,只谈C意义大吗?所以,现在企业关注排程,其实是在补课,计划做好了,才能通过MES发现问题,对后续计划预警。
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-26 16:42 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 3楼
企业关注排程,也是在揭ERP MRP的硬伤。排程不管是放到ERP中做也好,放到MES中做也好,总之是要做的,不做,MES效果大打折扣。
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-26 23:35 | 万岁 | 4楼
I do not konw about all the MES. But I ever touch the MES once or twice. I like that parables about 100 point for MES change.
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-27 13:58 | 李翔 | 5楼
不敢苟同楼上网友提供这篇文章中提到的“APS讓製造業對於生產進度與出貨狀況具有未卜先知的能力,協助相關人員以事前防範措施取代臨時應變處理。”

不要又神话出一个APS,并且在MES与ERP之间横插一个APS的理由何在?
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-27 14:58 | seawolfxp | 6楼
看来博主老师对APS很抵触啊
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-27 15:01 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 7楼
如果要在MES中進行排程, 很難達成目標, APS確實是很難, 但不是神話. 台灣的 神燈(產品), 鼎誠(專案)都提供解決方案. 

台灣的MES廠商經过多年經驗, 大部份都有與APS結合. 可以看看 : 晉泰, 翔威, 艾碼, 漢鼎, 台塑網.....

台灣的軟件公司雖然規模不大, 但是在製造業信息化的路上, 卻起步比較早, 值得參考..
# re: 关于MES定位的反思
2011-04-27 15:43 | 李翔 | 8楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用seawolfxp在2011-04-27 14:58的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">看来博主老师对APS很抵触啊</div></div>我不抵触APS(在给企业规划中也会提到它),但是架构在ERP和MES之间感觉很怪异!
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-12 15:48 | 摩尔精益 | 9楼
4月22日在长沙第六届MES年会,我们也去参加了,非常赞同你的看法。
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-18 09:05 | 功夫熊猫ⅠⅡⅢ | 10楼
对这个有了一定的了解
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-18 09:05 | 功夫熊猫ⅠⅡⅢ | 11楼
对这个有了一定的了解
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-25 20:42 | river_huang | 12楼
目前的ERP软件能够做的是主计划,根本不能覆盖到车间的每日生产计划,所以才呼唤MES,需要MES做每日的生产计划以及计划的执行情况。
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-26 21:49 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 13楼
“因此,企业在实施MES的时候必须考虑清楚MES的真正定位,他所解决的是“执行、控制”的问题,而不是解决“计划、决策”的问题。”

计划、决策,执行、控制,都是相互相成的。
如果主计划做好了,车间的具体计划也就自动排出来了,岂不是善哉,再根据实际执行情况做出调整继续排产。这才是企业需要的产品,做不出这样的软件来不要怨天怨地。
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-26 21:50 | 【匿名用户】:周小南 | 14楼
其实这样的软件是能做出来的!
# re: 关于MES定位的反思
2011-05-27 14:33 | 【匿名用户】:E-works热心网友 | 15楼
<div style="background:#F3F3F3;border:1px solid #ccc;width:95%;margin-left:6px;margin-bottom:5px;padding:5px;font-size:12px;color:#000"><div class="tL">以下是引用【匿名用户】:E-works热心网友在2011-05-26 21:49的发言:</div><div class="tL" style="padding-top:10px;">“因此,企业在实施MES的时候必须考虑清楚MES的真正定位,他所解决的是“执行、控制”的问题,而不是解决“计划、决策”的问题。”<br><br>计划、决策,执行、控制,都是相互相成的。<br>如果主计划做好了,车间的具体计划也就自动排出来了,岂不是善哉,再根据实际执行情况做出调整继续排产。这才是企业需要的产品,做不出这样的软件来不要怨天怨地。</div></div>计划、决策 >> APS
执行、控制 >> MES
# re: 关于MES定位的反思
2011-08-05 14:02 | 【匿名用户】:Jessy An (EmexSoft) | 16楼
赞同博主!MES虽不擅于做plan,但是它能够提供一些对计划非常有用的数据,所以MES不应该只是简单的制造执行系统,也是为其它系统提供数据的来源之一。在企业中,任何一个系统孤零零的去执行都不会起到最大的效果。
# re: 关于MES定位的反思
2011-08-25 09:44 | 知雨 | 17楼
赞同博主观点~~
# re: 关于MES定位的反思
2011-09-01 21:46 | harrisonli | 18楼
非常认同,计划异常必定导致牛鞭效应!整个供应链混乱。然国内相当多企业以为引进MES系统就可以改变混乱局面,正如其名字,生产制造执行系统,企业管理层想依靠执行层改变计划层,效果有限。
# re: 关于MES定位的反思
对于未真实工厂实施过项目的人而言,此言论绝对站是住脚,但当你实地在一线与生产线工人及组长一起参与他们的生产及现场的管理后,我相信,你自己都会....,现实境况的实时变化,人员,物料,质量的变化,环境等等,先在车间工作一周吧

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